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"Tutto esaurito"

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  • #31
    Mi faccio anch'io partecipe e colpevole quindi per gli ultimi messaggi completamente fuori tema.
    Direi di Rientrare in argomento e vista l'importanza dell'argomento sicurezza personale a bordo, ho trasferito i post in un argomento apposito in " discussioni generiche ":
    https://forum.crocieristi.it/showthr...12#post1199412
    Last edited by essepi2; 10-January-2019, 18:19.
    Maurizio
    Co-fondatore di Crocieristi.it

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    • #32
      I dati sono sempre dati, scuscettibili di interpretazioni e certamente manipolabili, come i fatturati o gli utili! Voglio credere che si sia onesti e si mostri cio' che realmente succede anche perche' le bugie hanno le gambe corte e prima o poi, ogni nodo verra' al pettine, soprattutto quanto si mente su dati economici.
      Maurizio
      Co-fondatore di Crocieristi.it

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      • #33
        Originariamente Scritto da essepi2 Visualizza Messaggio
        I dati sono sempre dati, scuscettibili di interpretazioni e certamente manipolabili, come i fatturati o gli utili! Voglio credere che si sia onesti e si mostri cio' che realmente succede anche perche' le bugie hanno le gambe corte e prima o poi, ogni nodo verra' al pettine, soprattutto quanto si mente su dati economici.
        Cosa i fatturati o gli utili sono manipolati? Spero che tu stia scherzando, perché non sai cosa stai scrivendo!!!

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        • #34
          Originariamente Scritto da tiziano Visualizza Messaggio
          Cosa i fatturati o gli utili sono manipolati? Spero che tu stia scherzando, perché non sai cosa stai scrivendo!!!
          Non manipolati nel senso che intendi tu, non certamente falsificati ( anche se potrebbe avvenire perche' altrimenti non si spiegherebbero tutte le debacles di banche ed aziende che sembravano floride in questi ultimi anni! )Ma i bilanci molte volte vengono presentati in maniera molto artistica quando si ha a che fare con con aziende delle dimensioni di Costa Crociera e con ramificazioni in tutto il mondo. Poi quelli che mettono in dubbio i dati di Costa siete tu e qualcun altro, non certo io!
          Last edited by essepi2; 12-January-2019, 13:33.
          Maurizio
          Co-fondatore di Crocieristi.it

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          • #35
            Mi sento chiamata in causa, ma io non ho mai parlato di dati truccati o bilanci falsificati!
            Solo di dati che presentati in un certo modo o in un altro, omettendo o meno i dati contrari, danno un risultato del tutto diverso e per niente obbiettivo (questo significa, manipolare i dati).

            Vi ricordate quando i partiti politici il giorno dopo le elezioni avevano sempre vinto tutti? Chi perché aveva vinto davvero, chi perché non aveva perso consensi rispetto al passato, chi perché aveva perso meno di quanto prevedevano i sondaggi... alla fine, a sentir loro, avevano sempre avuto tutti un successo clamoroso.
            Ecco, più o meno è quello che fa Costa.

            MCP
            **********************************************
            "Il ferro attira sempre e noi siamo malati mentali..."
            sentita da Gianni A., Ufficiale Costa Crociere - 2004
            **********************************************

            Comment


            • #36
              Ecco questo ultimo tuo capoverso è sbagliato o per lo meno non dimostrabile. Su che base puoi dire che Costa altera i dati, li manipola, ne omette degli altri? Non lo puoi assolutamente dimostrare; sono tue sensazioni/convinzioni, supportate da nulla, se non da un generico "lo fanno e lo han fatto anche gli altri".

              Non capisco poi l'accostamento con i partiti politici; lì nessuno, come al solito vuol ammettere la sconfitta, ma alla fine sono i numeri che contano. Costa ha formulato dei dati, che poi non son così eclatanti, nella media, un 55%, valore che avrebbe potuto essere dichiarato anche superiore, manipolato per manipolato, visto che, ripeto, ma non ci si fa più di tanto caso, che più di una nave ha raggiunto valori maggiori e che le navi viaggiano con un buon indice di riempimento.
              Chi va per mare naviga, chi sta a terra giudica.

              Rodolfo
              ### Moderatore Globale ###

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              • #37
                Originariamente Scritto da MCP Visualizza Messaggio
                Questo accade proprio perché gli spazi deputati sono troppo esigui (su Deliziosa solo pochi tavolini a poppa), o mal posizionati nei punti peggiori della nave. Basterebbe riservare al fumo gli spazi adeguati e tutti sarebbero contenti: fumatori e non fumatori (quando i non fumatori non diventano talebani con la pretesa di pontificare sui diritti solo propri e doveri solo altrui...). Ciao cara, stammi bene.
                MCP
                Originariamente Scritto da essepi2 Visualizza Messaggio
                Non manipolati nel senso che intendi tu, non certamente falsificati ( anche se potrebbe avvenire perche' altrimenti non si spiegherebbero tutte le debacles di banche ed aziende che sembravano floride in questi ultimi anni! )Ma i bilanci molte volte vengono presentati in maniera molto artistica quando si ha a che fare con con aziende delle dimensioni di Costa Crociera e con ramificazioni in tutto il mondo. Poi quelli che mettono in dubbio i dati di Costa siete tu e qualcun altro, non certo io!
                Mi puoi dire in che post ho scritto che metto in dubbio i dati di Costa?

                Comment


                • #38
                  Rodolfo, allora non vuoi capire. Ma li leggi i miei interventi, o li interpreti a fantasia?
                  Ti avevo già risposto qui: https://forum.crocieristi.it/showthr...=1#post1199519
                  e non posso che riportarti la stessa risposta: "non ho mai parlato di dati truccati (leggili bene i miei interventi!), ma quando leggo certe dichiarazioni e autoproclamazioni di tanto universale apprezzamento - mentre sappiamo bene quanti di noi non siano contenti affatto e quante critiche, lamentele, disillusioni vi siano state in questi anni -, il dubbio che strombazzino solo quello che gli conviene nasce spontaneo! DEVE nascere, se si è dotati di minimo discernimento".
                  MC
                  **********************************************
                  "Il ferro attira sempre e noi siamo malati mentali..."
                  sentita da Gianni A., Ufficiale Costa Crociere - 2004
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                  • #39
                    Mi dispiace, io leggo, ma per certe cose continuo a non essere d'accordo con te. E mia volta ti invito a non darmi del "fantasioso".

                    In ogni caso nemmeno tu leggi i miei. Ma dove si parla di universale apprezzamento? io non di certo; ho ben citato che a mio modo di vedere un 55% di MPS non sia poi così eclatante.

                    A tua covenienza tralasci che certi indici che riporto io, sono insignificanti o degni di attenzione; vale solo quel che dici tu? Giusto per capire.

                    Quanti di noi, dove? Qui nel Forum?

                    Essepi ha riportato che Costa ha avuto due anni eccezionali e che l'NPS nell'ultimo anno ha raggiunto livelli altissimi; le nostre osservazioni, mie e di Maurizio, valgono assolutamente nulla.
                    Chi va per mare naviga, chi sta a terra giudica.

                    Rodolfo
                    ### Moderatore Globale ###

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                    • #40
                      Rodolfo, la sposti sul personale, ma di personale non c'era nulla.
                      Mi riferivo a quel che strombazzano loro, non a quel che vi limitate a riportare voi (sempre dichiarato da loro).
                      I dubbi sono nei confronti di quanto loro autoproclamano, non su quanto voi vi limitate a riferire.
                      E leggendo quel che viene scritto pubblicamente dai passeggeri, la percezione è che tutto questo gran consenso universale in realtà non ci sia.
                      Come ho già detto, invece, l'indice di ascolto (riempimento) e quello di gradimento non sono la stessa cosa.
                      "A fantasia" ti ho scritto, perché mi imputi pensieri e affermazioni che non sono mai state mie e mi rispondi facendomi spesso dire quel che non ho mai detto. Ho l'impressione che tu interpreti i miei messaggi come critici nei tuoi confronti: ma io parlo a Costa, mica a te!
                      Buona serata.
                      MC
                      Last edited by MCP; 12-January-2019, 19:10.
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                      sentita da Gianni A., Ufficiale Costa Crociere - 2004
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                      • #41
                        Originariamente Scritto da tiziano Visualizza Messaggio
                        Mi puoi dire in che post ho scritto che metto in dubbio i dati di Costa?
                        Vero! Chiedo venia, tu critichi la compagnia ma non l'hai fatto per i dati.
                        Maurizio
                        Co-fondatore di Crocieristi.it

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                        • #42
                          Originariamente Scritto da malugano Visualizza Messaggio
                          ciao maumarti aspetto le tue impressioni intanto ti auguro di trovare compagni di viaggio educati , personale preparato, e mare calmo e la crociera sarà fantastica.
                          Rientrato circa una settimana fa da Diadema. Innanzitutto gli elementi citati da Malugano ci sono stati, il che ha reso possibile trascorrere una bella settimana, sapendo comunque quello che ci si poteva (o non ci si poteva) aspettare

                          Originariamente Scritto da essepi2 Visualizza Messaggio
                          I dati sono sempre dati, scuscettibili di interpretazioni e certamente manipolabili, come i fatturati o gli utili! Voglio credere che si sia onesti e si mostri cio' che realmente succede anche perche' le bugie hanno le gambe corte e prima o poi, ogni nodo verra' al pettine, soprattutto quanto si mente su dati economici.
                          La nave non era al completo, ma da quanto ci hanno riferito, c'erano davvero poche cabine libere. In effetti la nave ci è sembrata piuttosto affollata.
                          E francamente, condiviso anche da mia moglie, abbiamo avuto la sensazione che regnasse una generale soddisfazione da parte degli ospiti.
                          Del resto, il cibo è stato piuttosto buono, ristoranti a pagamento più frequentati rispetto ad altre volte, i locali piuttosto puliti, l'intrattenimento coinvolgente. Nave molto vuota specie al mattino quindi molti in escursione (a noi interessava overdose di Samsara, quindi meglio così).
                          Quindi, per quel che si può desumere da una sola settimana (per di più in "traghettone"), confermo che la direzione presa dall'azienda mi sembra che "paghi".
                          Del resto hanno dato accesso a questo tipo di vacanza ad una quota considerevole di persone che prima non ci accedevano, e che hanno aspettative che Costa Crociere riesce a soddisfare. Per questo a parer mio posso confermare che l'articolo citato da Rodolfo rispecchia la realtà

                          Detto questo, per il mio modo di vedere, quello che ho descritto più sopra non è molto di più di una "buona vacanza".

                          Originariamente Scritto da Rodolfo Visualizza Messaggio
                          In barba a tende e tavolini.
                          Il punto è che le tende, i tavolini, le coccole della buona notte, gli spuntini nei saloni, e come sappiamo potrei citarne una buona dose di altri, vanno in barba a chi aveva una visione della crociera come di una vacanza un filo più ricercata.
                          Che di per sè secondo me non è che sia poi così bello; cioè, son contento che chi ci lavora abbia un futuro che promette crescita. Solo che io non ci lavoro, ci faccio la vacanza. E di Costa mi piacevano diverse cose come la SPA, la cucina, lo stile che strizza l'occhio al made in Italy...
                          Ma una crociera in cui il cabinista passa una sola volta al giorno come in una qualsiasi Pensione Miramare di una frazione di Albissola... (che ci vado nelle pensioni miramare, e mi piacciono, ma sono un'altra cosa)
                          O che a cena c'è un solo cameriere per tavolo, che così almeno aspetti minimo 20-25' prima di iniziare la cena...
                          O che i tavoli al buffet li sparecchiano anche, ma tocca avere pazienza ...
                          O che a teatro il caffè te lo compri prima oppure col cavolo che te lo puoi ordinare ...
                          eccetera ...
                          Diciamo che l'Eccellenza è andata un (bel) po' a "farsi benedire" ...

                          Originariamente Scritto da capricorno Visualizza Messaggio
                          Sul discorso del gradimento, se ci risalgono vuol dire che tutto sommato ci si trovano bene, altrimenti non me li spiego proprio i ritorni a bordo.
                          Il tipo di "successo" descritto nell'articolo citato in questo topic, nel mio caso (poi non è detto che sia così per tutti quelli che si lamentano) non è una gran bellezza. Se risaliremo su Costa non è perchè ci piace lamentarci ma poi ci troviamo alla grande:
                          - se vorremo fare una "vacanza come un'altra", non escludo di salire su Costa Smeralda il prossimo anno
                          - se vorremo fare "UNA CROCIERA", spero di potermi permettere di guardare altrove, come già ho fatto in passato, e spendere un po' di più non solo per la quota crociera (ci può anche stare), ma anche per raggiungere i porti di partenza, e scegliere destinazioni che, francamente, per una crociera invernale fuori stagione, non è detto che avremmo tutta questa smania di visitare.
                          Last edited by maumarti; 28-January-2019, 18:22.

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                          • #43
                            Farei un distinguo tra tende, tavolini, camerieri, riassetto cabina............... non metterei tutto sullo stesso piano.
                            Chi va per mare naviga, chi sta a terra giudica.

                            Rodolfo
                            ### Moderatore Globale ###

                            Comment


                            • #44
                              Originariamente Scritto da Rodolfo Visualizza Messaggio
                              Farei un distinguo tra tende, tavolini, camerieri, riassetto cabina............... non metterei tutto sullo stesso piano.
                              Scusami, non colgo la ragione del distinguo

                              Comment


                              • #45
                                Non tutte, secondo me, possono essere messe sullo stesso piano per importanza/utilità/qualità del servizio.
                                Chi va per mare naviga, chi sta a terra giudica.

                                Rodolfo
                                ### Moderatore Globale ###

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