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Onde

ro56

New member
Re: Onde

L'altro ieri qui in Liguria c'è stata un onda anomala che ha causato parecchi danni, il mare ha scavalcato la passeggiata ed ora se si passeggia c'è ancora la sabbia a testimoniarlo.
Qualche tempo fa, lo notavamo nell'arco dell'estate quando si andava alla spiaggia,ogni giorno alla stessa ora, arrivava l'onda anomala, non violentissima,ma anch'essa a suo modo causava danni. Chi ignaro si sdraiava sulla riva, all'improvviso veniva investito da quest'onda , gli asciugamani e tutto quello che vi era sopra, ( telefonini, radio, portafogl, compact disch ) venivano trascinati in mare.
Nelle spiagge con bagnino si sono dovute apporre delle segnaletiche. La causa sembrava fosse il passaggio del traghetto veloce per la Corsica, ma non c'è stata mai certezza.
 

Rodolfo

Super Moderatore
Re: Onde

Prima di finir di leggere il tuo post, stavo per chiederti se in quel momento, in distanza, fosse passata qualche nave; cosa che hai poi citato in chiusura come eventualità.
Se è vero che le navi a bassa velocità formano pochissime onde di superficie, è altrettanto vero che a velocità sostenuta provocano notevole moto ondoso, specialmente se l'onda interagisce con bassi fondali, nel qual caso può diventare assai pericolosa, anche per le imbarcazioni.
A Venezia è un fenomeno facilmente riscontrabile causa i bassi fondali ed esaltato in condizioni di bassa marea. Anni fa una nave, l'Orient Express, per una concomitanza di questi fattori, marea, basso fondale, velocità, provoco' il capovolgimento di una imbarcazione, causando la morte di uno degli occupanti.
Quindi se l'orario era sempre lo stesso, presumo che l'onda fosse causata dal transito di qualche nave. Non ricordo altri fenomeni naturali, al di fuori dei geiser, con una simile "puntualità".
 

ro56

New member
Re: Onde

L'onda di questi giorni era però una singola onda anomala ,conseguente alla grossa mareggiata in atto nella zona.
A Sestri è morto il proprietario di una discoteca, colpita dall'onda.
 

Miglia

Active member
Re: Onde

Confermo anch'io che i traghetti veloci sono la causa della maggior parte delle onde anomale....più volte testimone di scene simili :wink: :wink:
 

Rodolfo

Super Moderatore
Re: Onde

L'onda record, registrata e documentata dalla strumentazione, è stata rilevata al largo di Taiwan; 32,20 metri. L'onda si è manifestata, assieme a molte altre di altezza superiore ai 25 metri, durante il Tifone "Krosa", tra Cina e Filippine (mare battuto anche da Costa Allegra), il 6 ottobre 2007.
La registrazione del suo passaggio sulla strumentazione, è stata confermata dall'ISMAR del CNR, con sede a Venezia, che collabora con la comunità scientifica taiwanese nello studio del moto ondoso.
Rivelato anche il record relativo all'Oceano Atlantico, anche questo documentato in modo strumentale e non "ad occhio": 18,3 metri, al largo della costa occidentale irlandese.
 

Rodolfo

Super Moderatore
Re: Onde

Nella statistica delle onde più alte mai registrate al mondo, il record è detenuto da un'onda, verificatasi in Alaska il 7 luglio 1958, nella Lituya Bay, a seguito di uno sprofondamento di una montagna nel mare, che raggiunse l'altezza di 525 metri. La zona era praticamente disabitata e poche furono, per fortuna, le perdite di vite umane.
 

messalina

New member
Re: Onde

ro56 ha detto:
L'altro ieri qui in Liguria c'è stata un onda anomala che ha causato parecchi danni, il mare ha scavalcato la passeggiata ed ora se si passeggia c'è ancora la sabbia a testimoniarlo.
Qualche tempo fa, lo notavamo nell'arco dell'estate quando si andava alla spiaggia,ogni giorno alla stessa ora, arrivava l'onda anomala, non violentissima,ma anch'essa a suo modo causava danni. Chi ignaro si sdraiava sulla riva, all'improvviso veniva investito da quest'onda , gli asciugamani e tutto quello che vi era sopra, ( telefonini, radio, portafogl, compact disch ) venivano trascinati in mare.
Nelle spiagge con bagnino si sono dovute apporre delle segnaletiche. La causa sembrava fosse il passaggio del traghetto veloce per la Corsica, ma non c'è stata mai certezza.
Io andando spesso a Noli, un paesino vicino a Savona, mi imbattevo soventemente nella cosiddetta "onda anomala" era causata dal traghetto rapido per la corsica, tant'è che come hanno sospeso il servizio l'onda anaomala non si è più vista :wink:
 

DrPianale

Co-Fondatore
Onde Anomale

Onde Anomale

Ciao a tutti

Argomento un pò sospeso fra la leggenda e la scienza... ecco un bel articolo:

Onde come palazzi di sette piani

http://www.repubblica.it/2009/08/sezion ... ostro.html

ora si sa dove possono nascere
Possono sbattere un portacontainer contro gli scogli. Sono il terrore dei mari perché compaiono all'improvviso. Ma degli oceanografi americani, con le simulazioni al computer, hanno individuato le condizioni che danno loro origine
di LUIGI BIGNAMI

L'ULTIMA nave ad essere stata oggetto di un'"onda mostruosa" è una portacontainer che nel 2008 venne letteralmente sbattuta sulle coste della Gran Bretagna al largo di Blackpool. Ma nella storia della marina sono innumerevoli le navi che sono incappate in onde che solo romanzi del terrore dei mari potrebbero descrivere. Nel 2005 la Norvegian Dawn venne colpita da un'onda alta come un palazzo di 7 piani, nel febbraio del 1995 la nave da crociera Queen Elizabeth II si imbattè in un'onda alta 29 m e questi solo per fare un paio di esempi. Negli ultimi 25 anni le onde anomale o giganti hanno causato danni ad oltre 200 superpetroliere e navi container, alcune delle quali sono anche naufragate. Anche le piattaforme petrolifere sono state interessate al fenomeno, come è capitato alla struttura di Draupner nel Mare del Nord, la quale, nel 1995, venne colpita da un'onda alta 26 metri.

Le onde-mostro possono apparire durate una tempesta, ma formarsi anche su un mare solo leggermente mosso. Se durante la prima metà degli anni Novanta erano considerate frutto di leggende, nel tempo, grazie alle riprese fotografiche anche satellitari, la loro esistenza è diventata certezza. Anche l'Agenzia Spaziale Europea se ne è interessata cercando di localizzarle sul nascere per capire come si formano e soprattutto per tentare di trovare il modo di avvisare le imbarcazioni nell'area vicina ad una di tali onde in formazione.

Ora una simulazione al computer sviluppata da oceanografi degli Stati Uniti è giunta alla conclusione che è possibile localizzare dove queste onde mostruose si possono formare e più in là si spera anche di poter definire quando. Secondo Tim Janssen della San Francisco State University (Usa) e Thomas Herbers della Naval Postgraduate School di Monterey (Usa), che hanno pubblicato la loro ricerca su Journal of Physical Oceanography, risulta che le aree al largo di coste sabbiose interessate da importanti variazioni di profondità del mare e da forti correnti sono le più inclini a dare origine a onde mostro.

Secondo i ricercatori, infatti, la presenza contemporanea dei tre elementi può causare improvvise variazioni di direzione e di velocità delle correnti, un fenomeno che concentra l'energia di queste ultime in un'area assai ridotta, allo stesso modo che una lente concentra la luce solare in un punto. Ciò può amplificare enormemente l'altezza di un'onda normale trasformandola in onda-mostro.

"Generalmente a notevoli distanze dalla costa, una coincidenza di fattori può trasformare un'onda normale in un'onda-anomala in un caso su 10.000. In una delle aree in questione, invece, le probabilità salgono ad una su 1.000", ha spiegato Janssen.

Anche se le prove al computer, ripetute più e più volte immettendo condizioni diverse di correnti e coste, hanno confermato quanto ipotizzato dai ricercatori, adesso si vuole verificare tutto ciò anche nella realtà. E per farlo si è scelta la costa di Cortez Banks, in California (Usa), dove le condizioni sono ideali per verificare questa teoria.

Conclude il ricercatore: "Se si riuscirà ad avere una conferma alle nostre ipotesi - anche se, al momento, risulta difficile prevedere quando si formerà un'onda mostro - si potrà perlomeno far sì che le navi stiano alla larga da tutte le aree costiere che possono originare grandi onde. E, se proprio dovessero essere costrette ad attraversarle, potranno essere seguite passo passo".
 

DrPianale

Co-Fondatore
Re: Onde

Rodolfo ha detto:
La più alta mai registrata dagli strumenti è di 32,20.

Non oso pensare che danni possa fare un"increspatura" del genere.... :oops:

P.S. Hai fatto bene a riunificare gli argomenti... :wink:
 

RIC

Well-known member
Re: Onde

ho letto tutto ma una cosa non mi è chiara, un comandante davanti ad un'onda anomala a breve distanza come si comporterebbe secondo voi ? quali manovre dovrebbe fare ?
 

Rodolfo

Super Moderatore
Re: Onde

Prima di tutto il segno della croce e poi nei limiti del possibile, mai di prua, mai di poppa, mai di fianco, ma al mascone con un angolo di una trentina di gradi.
Qui ci vorrebbero i nostri comandanti a dir la loro.
 

Sandro 09

Well-known member
Re: Onde

penso pero' che a breve distanza,stile poseidon con i mezzi di rilevazione attuali sia impossibile,pero' se dovessi scegliere in velocita di pensiero sceglierei la prua senza dubbio,o se avessi il tempo di sistemare la rotta,come dice rodolfo,in gergo,al quarto di prua.
 

Rodolfo

Super Moderatore
Re: Onde

Ma i sistemi di allarme non sono attivi in tutte le aree geografiche. Poi bisogna distinguere se son onde anomale causate dalle perturbazioni e quindi che si possono incontrare in mare aperto, o quelle, come nell'odierno caso, causate da terremoti che in mare aperto sono irrilevanti, ma sotto costa diventano enormi.
E in quest'ultimo caso non dimentichiamo la velocità di propagazione dell'onda del tsunami che può viaggiare a 500 o 1000 chilometri all'ora, dando, in certi casi ben poco tempo per organizzarsi o reagire.
 

Sandro 09

Well-known member
Re: Onde

ma rodolfo,con i nostri radar,gia' il mare increspato crea disturbo vorrei vedere da un radar di una nave da crociera,un'onda alta10-20 o addirittura 30 metri,dovrebbe segnarla limpida ad almeno un centinaio di miglia.
 

Rodolfo

Super Moderatore
Re: Onde

Ma è per questo che ho fatto la distinzione tra i due tipi di onda in mare aperto. Una irrilevante, e una di proporzioni gigantesche.
Sandro, però la tua osservazione sull'onda anomala non è verosimile, cioè individuarla a qualche centinaio di chilometri di distanza, perchè tra la sua formazione e il suo successivo collasso, può passare brevissimo tempo.
 

iulia

Member
Re: Onde

leggo con grande interesse questi argomenti..però mi mettono ansia!!! ma una onda di 32 metri vuol dire che è più alta della nave stessa (prendiamo per esempio costa fortuna o atlantica)?
 

Sandro 09

Well-known member
Re: Onde

iulia ha detto:
leggo con grande interesse questi argomenti..però mi mettono ansia!!! ma una onda di 32 metri vuol dire che è più alta della nave stessa (prendiamo per esempio costa fortuna o atlantica)?
diciamo poco piu' di meta' nave.
 

Gigi

New member
Onda di prua

Onda di prua

Ho notato che sulle nuove navi da crociera della Costa , l'onda generata dalla prua è praticamente inesistente nonostante la stazza, e l' andatura non disprezzabile di 20 nodi, si tratta di una nuova tecnica costruttiva?
 

Sandro 09

Well-known member
guarda gigi,la prima volta che ho guardato la scia sono rimasto incantato anch'io,essendo su barche quasi tutto il giorno e moto ondoso ne vedo di tutti i tipi,a 20 nodi non solo l'onda di prua ma neanche l'onda di poppa si vede,con un pescaggio di 9 metri a 20 nodi,miracoli dell'ingegneria navale moderna senza dubbio.
 
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