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I

Italian Cruiser

Guest
Di tutte le compagnie controllate da Carnival l'unica veramente internazionale è Costa... nel caso specifico di Iberocruceros, pur essendo commercializzata anche in Italia, è principalmente rivolta al mercato spagnolo, dove è la principale concorrente di Pullmantur.

Mistral può essere girata solo a Costa... P&O Australia ha infatti nave più datate, ma strutturalmente più avanzate. L'operazione è possibile perché Costa ha ancora 2 navi tradizionali... che tale è la Mistral visto il ridotto numero di balconi.

Non è detto che Costa riesca a prendersi la fetta di mercato di Iberocruceros... i 2 prodotti sono piuttosto differenti infatti... in caso contrario Iberocruceros non sarebbe mai stata creata.
 
I

Italian Cruiser

Guest
Prima di tutto servono 2 fasce differenti del mass market... Costa quella medio-alta... Iberocruceros la bassa. Ed il rispettivo prodotto è strutturato su questo. Iberocruceros poi è la Carnival per Spagnoli (basti guardare ai disegni sugli scafi delle navi)... prodotto stile fun ship... anche senza Farcus... cosa che Costa non è... nonostante Farcus. In sintesi i 2 prodotti non sono sovrapponibili... Iberocruceros non è il clone spagnolo di Costa... come Aida non è il clone tedesco. Diversamente queste compagnie rivolte a specifiche nazionalità non avrebbero ragione di esistere.... essendo Costa strutturata sia per il mercato spagnolo che per quello tedesco. Spero di essere stato chiaro...
 

vittogc

New member
Chiarissimo, come sempre, Paolo. Domanda: secondo te, tuo parere personale, cosa farà Mistral ed eventuaòmente Holiday in Costa? Voyager resterà o la restituiranno a Ibero? Lo so che probabilmente ne sai poco ma la tua iodea a proposito qual'è?
 
U

Umbe94

Guest
E' possibile che questo trasferimento sia dovuto anche alla mancata trasformazione di Classica in NeoClassica?

Dalle recensioni che sono riuscito a leggere sembra che la maggior parte della clientela non abbia particolarmente apprezzato il "cambio di rotta" adottato da Costa con NeoRomantica, sopratutto riguardo la mancanza del teatro e la quantità eccessiva di ristoranti a pagamento. A questo punto, tornando a Mistral, è possibile che Costa abbia deciso di assorbire questa unità anche per riuscire a riproporre ciò che si era promessa di offrire con la "Neo" ma in modo meno rivoluzionario?

Tra l'altro una manovra simile fu adottata già in passato (nel 2001 per la precisione) a seguito del mancato allungamento di Classica, quando entrò in flotta la Tropicale.
 
I

Italian Cruiser

Guest
Non ho la sfera di cristallo... ma ecco cosa potrebbe accadere nella stagione estiva 2014.

1) Mistral su Venezia per crociere di 10-12 giorni.
2) Holiday su Trieste per Terre Sacre ed Isole nel Blu.
3) Voyager in Mar Rosso... se la situazione in Egitto si dovesse calmare... oppure dismessa. Non credo che torni ad Iberocruceros. Il trend è il depotenziamento della compagnia spagnola.

Vedremo cosa succederà...

Dulcis in fundo... per me l'entrata di Mistral non ha niente a che fare né con Classica né con NeoRomantica. Con NeoRomantica Costa si proponeva di offrire una nave con un prodotto superiore... cosa che non è possibile con Mistral... viste le cabine che si ritrova.
 

mmf

New member
Prima di tutto servono 2 fasce differenti del mass market... Costa quella medio-alta... Iberocruceros la bassa. Ed il rispettivo prodotto è strutturato su questo. Iberocruceros poi è la Carnival per Spagnoli (basti guardare ai disegni sugli scafi delle navi)... prodotto stile fun ship... anche senza Farcus... cosa che Costa non è... nonostante Farcus. In sintesi i 2 prodotti non sono sovrapponibili... Iberocruceros non è il clone spagnolo di Costa... come Aida non è il clone tedesco. Diversamente queste compagnie rivolte a specifiche nazionalità non avrebbero ragione di esistere.... essendo Costa strutturata sia per il mercato spagnolo che per quello tedesco. Spero di essere stato chiaro...

Tutto vero, ma secondo me Costa potrebbe fare molto con una nave senza Farcus: basta che usi i suoi standard e non quelli di Ibero.

Leggo solo adesso le tue previsioni e mi sembrano piuttosto realistiche e azzeccate;)
 
Ultima modifica:

tiziano

Well-known member
E' possibile che questo trasferimento sia dovuto anche alla mancata trasformazione di Classica in NeoClassica?

Dalle recensioni che sono riuscito a leggere sembra che la maggior parte della clientela non abbia particolarmente apprezzato il "cambio di rotta" adottato da Costa con NeoRomantica, sopratutto riguardo la mancanza del teatro e la quantità eccessiva di ristoranti a pagamento. A questo punto, tornando a Mistral, è possibile che Costa abbia deciso di assorbire questa unità anche per riuscire a riproporre ciò che si era promessa di offrire con la "Neo" ma in modo meno rivoluzionario?

Tra l'altro una manovra simile fu adottata già in passato (nel 2001 per la precisione) a seguito del mancato allungamento di Classica, quando entrò in flotta la Tropicale.
Ma la Neoromantica è stata rimodernata per un certo tipo di clientela diciamo di "elite" e per crociere di una certa spesa, mi suona male che le lamentele siano solo per i ristoranti a pagamento e per la man anza del teatro.
 
I

Italian Cruiser

Guest
Credo che Umberto abbia semplicemente voluto dire che l'operazione NeoRomantica non ha dato i risultati sperati... e che le lamentele si sono concentrate sui troppi ristoranti a pagamento e sull'assenza del Teatro. Del resto numerosi ristoranti a pagamento... ormai standard sulle navi americane... sono una novità per le nostre.

Tornando a Mistral... ribadisco che occorre cautela nella pianificazione delle crociere... la nave è giovane di età ma non modernissima come struttura... quindi è esposta alla concorrenza. Guardatela bene... sinceramente direste che ha solo 1 anno in meno di Costa Atlantica ? Tra le 2 navi c'è un abisso quanto a struttura.

Le crociere lunghe da Venezia (e da Bari) non sono molto battute... il principale concorrente di Costa è Holland America Line... ma Costa parte avvantaggiata dal fatto di essere internazionale. Ecco perché per me sono una delle cose fattibili per questa nave.
 

diver67

Active member
Credo che Umberto abbia semplicemente voluto dire che l'operazione NeoRomantica non ha dato i risultati sperati... e che le lamentele si sono concentrate sui troppi ristoranti a pagamento e sull'assenza del Teatro. Del resto numerosi ristoranti a pagamento... ormai standard sulle navi americane... sono una novità per le nostre.

La spiegazione può essere, che per i canoni italiani, non è normale pagare di più per una nave che ti offre cose migliori, ma anch'esse a pagamento. O paghi meno e paghi gli extra, o il contrario.
 

mattia.mett

Member
Tornando a Mistral... ribadisco che occorre cautela nella pianificazione delle crociere... la nave è giovane di età ma non modernissima come struttura... quindi è esposta alla concorrenza. Guardatela bene... sinceramente direste che ha solo 1 anno in meno di Costa Atlantica ? Tra le 2 navi c'è un abisso quanto a struttura.

L'estetica dello scafo secondo conta molto secondo me. Come hai detto tu, strutturalmente Atlantica è un anno più vecchia ma a prima vista sembra molto più nuova come nave.
 

lore 96

New member
Non ho la sfera di cristallo... ma ecco cosa potrebbe accadere nella stagione estiva 2014.

1) Mistral su Venezia per crociere di 10-12 giorni.
2) Holiday su Trieste per Terre Sacre ed Isole nel Blu.

Spero anch'io sia così....

3) Voyager in Mar Rosso... se la situazione in Egitto si dovesse calmare... oppure dismessa. Non credo che torni ad Iberocruceros. Il trend è il depotenziamento della compagnia spagnola.

Però mi chiedo: se non torna a Iberocruceros, a chi verrà venduta? Con la situazione crocieristica attuale c'è qualcuno a cui può interessare Voyager? Mi spiego meglio: Voyager, secondo me, è una nave che non è ne carne ne pesce, nel senso che ha le dimensioni si un grande yacht, e quindi da nave da crociera di lusso, ma ha le cabine piccole da nave standard. Giocoforza, non interesserebbe ne a una compagnia totalmente mass market (e non sto parlando di Costa, perchè se così fosse, non avrebbe proposto giri del mondo e grandi crociere e non si sarebbe tenuta Classica, Romantica e Victoria), che non può sfruttare le economie di scala delle navi più grandi, ne a una compagnia premium o extra-lusso. L'unica compagnia a cui, secondo me, andrebbe bene è la Thomson Cruises, che offre crociere standard, ma con navi di piccole dimensioni.
Mi piacerebbe sentire la vostra opinione.

Un saluto!!!
 
I

Italian Cruiser

Guest
L'estetica dello scafo secondo conta molto secondo me. Come hai detto tu, strutturalmente Atlantica è un anno più vecchia ma a prima vista sembra molto più nuova come nave.

Pardon... Mistral ha 1 anno in più di Atlantica... ma le differenze sono notevoli... sembrano 2 navi di 2 epoche diverse.

Riguardo a Costa Voyager non mancano le compagnie che attingono al mercato dell'usato... e questo è un usato recente. Magari potrebbe interessare a Fred Olsen Cruises od alla stessa Thomson Cruises. Ma è presto per dirlo... vediamo prima se la nave sarà dismessa.
 

Rodolfo

Super Moderatore
L'estetica dello scafo secondo conta molto secondo me. Come hai detto tu, strutturalmente Atlantica è un anno più vecchia ma a prima vista sembra molto più nuova come nave.

Veramente è il contrario; Mistral 1999 - 17.7.1999 primo viaggio da Genova, Atlantica 2000 - 16.07.2000 primo viaggio da Venezia.
 
U

Umbe94

Guest
Grazie Paolo per la risposta! Era un'idea che mi era venuta pensando anche a ciò che era accaduto nel 2001, quando il progetto di allungamento di Classica non andò in porto!
 
Stato
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