Perdonate anche me ma onestamente ho pensato anch'io la stessa cosa.....
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Venezia; navi da crociera sì, navi da crociera no?
- Autore discussione pierberio
- Data d'inizio
Rodolfo
Super Moderatore
Come volevasi dimostrare.
La sentenza del TAR del Veneto è ininfluente ai fini della decisione del Governo. E il caos si aggiunge al caos. Che le paghiamo a fare queste strutture, se poi il loro lavoro e decisioni son disattese?
http://www.themeditelegraph.it/it/2...aco-venezia-uHW5bpP3zPTmYmK0CPUjsN/index.html
La sentenza del TAR del Veneto è ininfluente ai fini della decisione del Governo. E il caos si aggiunge al caos. Che le paghiamo a fare queste strutture, se poi il loro lavoro e decisioni son disattese?
http://www.themeditelegraph.it/it/2...aco-venezia-uHW5bpP3zPTmYmK0CPUjsN/index.html
Già, ci mancava solo il TAR ad aggiungere caos al caos... da cittadino mi sento piuttosto preso in giro, è un "fa e desfa" che sfianca!!
Chiedo scusa per la mia latitanza, anche se so di non essere mancato più di tanto ;-)
Per quanto riguarda lo studio sui costi e benefici allego il link.
http://www.unive.it/media/allegato/...oro-economia/nl_2013/NL_DSE_tattara_02_13.pdf
E' vero che il prof. è uno "dei nostri", però ha cercato di fare uno studio non troppo di parte, prendendo dati di costo di minima, facendo i calcoli in base a studi internazionali, di cui cita le fonti. Ha fatto uno sforzo per quantificare il problema, sicuramente criticabile e migliorabile, ma almeno ha evidenziato che per la città nel suo complesso ci sono anche costi che troppo spesso non vengono minimamente considerati.
Per quanto riguarda le multe per "manifestazione non autorizzata" (ebbene si!!!!!!!!) è tutto in mano agli avvocati, vedremo che succede.
Per quanto riguarda cosa propone il fronte del "NO" (non ricordo chi lo chiedeva), il comitato chiede che l'ormeggio per le grandi navi (non tutte!!) venga spostato fuori dalla laguna, ovvero fuori dalle bocche di porto. Spostato, non eliminato.
A tal proposito proprio oggi è uscito sulla Nuova un articolo che dice che le previsione dell'aumento del livello del mare sono confermate dall'IPCC, e che tra un secolo il medio mare sarà di 50 cm in più, con punte di un metro, e quindi Mose spesso chiuso. C'è da riflettere. Se si vuole mantenere in vita il Porto, credo che spostare alcune banchine fuori sia davvero l'unica alternativa. Secondo me bisogna ragionare a lungo termine, non cercare soluzione tampone che tra dieci anni saranno già vecchie......
Cari saluti
Chiedo scusa per la mia latitanza, anche se so di non essere mancato più di tanto ;-)
Per quanto riguarda lo studio sui costi e benefici allego il link.
http://www.unive.it/media/allegato/...oro-economia/nl_2013/NL_DSE_tattara_02_13.pdf
E' vero che il prof. è uno "dei nostri", però ha cercato di fare uno studio non troppo di parte, prendendo dati di costo di minima, facendo i calcoli in base a studi internazionali, di cui cita le fonti. Ha fatto uno sforzo per quantificare il problema, sicuramente criticabile e migliorabile, ma almeno ha evidenziato che per la città nel suo complesso ci sono anche costi che troppo spesso non vengono minimamente considerati.
Per quanto riguarda le multe per "manifestazione non autorizzata" (ebbene si!!!!!!!!) è tutto in mano agli avvocati, vedremo che succede.
Per quanto riguarda cosa propone il fronte del "NO" (non ricordo chi lo chiedeva), il comitato chiede che l'ormeggio per le grandi navi (non tutte!!) venga spostato fuori dalla laguna, ovvero fuori dalle bocche di porto. Spostato, non eliminato.
A tal proposito proprio oggi è uscito sulla Nuova un articolo che dice che le previsione dell'aumento del livello del mare sono confermate dall'IPCC, e che tra un secolo il medio mare sarà di 50 cm in più, con punte di un metro, e quindi Mose spesso chiuso. C'è da riflettere. Se si vuole mantenere in vita il Porto, credo che spostare alcune banchine fuori sia davvero l'unica alternativa. Secondo me bisogna ragionare a lungo termine, non cercare soluzione tampone che tra dieci anni saranno già vecchie......
Cari saluti
Per conoscenza, dalla Nuova Venezia online di questa mattina. Ovviamente non esulto, però val la pena di ricordare che l'incidente purtroppo è sempre possibile, malgrado la tecnologia e l'esperienza... meglio quindi ridurre i rischi il più possibile spostando le banchine del Porto al di fuori della laguna. Lo so che sono pesante, ma lo penso davvero con convinzione ;-)
Incidente in porto:
la Msc Preziosa centra la stazione marittima
di Ugo Dinello
Collisione tra la grande nave da crociera e uno dei corridoi d’imbarco. Aperta un’inchiesta. Nessun pericolo per i passeggeri
VENEZIA. Incidente in porto questa mattina e danni alla fiancata della grande nave passeggeri Msc Preziosa ma soprattutto alla stazione marittima. La nave ha infatti centrato uno dei “finger”, cioè i corridoi d’imbarco per i passeggeri che danno accesso ai ponti superiori, procurandosi un vistoso striscio sul mascone di dritta.
L’incidente è avvenuto alle 8.15 quando la grande nave da crociera è arrivata in porto, manovrando per entrare nel bacino della stazione marittima, scalo passeggeri. Nonostante i due rimorchiatori e la presenza del pilota a bordo la Preziosa è sembrata allargare la poppa e di conseguenza stringere troppo la prua verso la banchina. Il pilota ha dato il “macchine indietro”, ma anche questa manovra non è stata sufficiente a evitare che la parte di fiancata più vicina alla prua urtasse uno dei corridoi mobili d’imbarco che dalla stazione marittima si collegano con la nave una volta ferma, simili a quelli in uso anche negli aeroporti, in gergo tecnico un “finger”.
La grande massa della nave ha completamente storto il “finger” che è andato distrutto. Per fortuna, come previsto d’altronde dalle norme di sicurezza quando la nave è ancora in movimento, nel corridoio mobile non c’era in quel momento nessuno e non si sono lamentati feriti.
Sul posto sono immediatamente intervenuti i tecnici dell’autorità portuale e soprattutto gli equipaggi della Capitaneria di porto, che hanno aperto un verbale sull’incidente. Personale della guardia costiera ha scattato numerose fotografie e girato un video sui danni a scafo e “finger”.
Sullo scafo è visibile uno striscio, peraltro lieve, che non crea alcun problema per la sicurezza della navigazione. Il “finger” è invece inutilizzabile e ora il vero problema sarà quello assicurativo tra la compagnia Msc e l’autorità portuale per il pagamento danni.
La Msc Preziosa è una nave passeggeri battente bandiera panamense. È lunga 333 metri e larga 50. La nave sta effettuando una crociera nel Mediterraneo e in Adriatico. Era partita il 2 aprile da Palermo, raggiungendo il porto maltese di La Valletta il 3. Da qui era poi ripartita per Venezia, dov’è arrivata questa mattina e da dove dovrebbe ripartire domani.
Incidente in porto:
la Msc Preziosa centra la stazione marittima
di Ugo Dinello
Collisione tra la grande nave da crociera e uno dei corridoi d’imbarco. Aperta un’inchiesta. Nessun pericolo per i passeggeri
VENEZIA. Incidente in porto questa mattina e danni alla fiancata della grande nave passeggeri Msc Preziosa ma soprattutto alla stazione marittima. La nave ha infatti centrato uno dei “finger”, cioè i corridoi d’imbarco per i passeggeri che danno accesso ai ponti superiori, procurandosi un vistoso striscio sul mascone di dritta.
L’incidente è avvenuto alle 8.15 quando la grande nave da crociera è arrivata in porto, manovrando per entrare nel bacino della stazione marittima, scalo passeggeri. Nonostante i due rimorchiatori e la presenza del pilota a bordo la Preziosa è sembrata allargare la poppa e di conseguenza stringere troppo la prua verso la banchina. Il pilota ha dato il “macchine indietro”, ma anche questa manovra non è stata sufficiente a evitare che la parte di fiancata più vicina alla prua urtasse uno dei corridoi mobili d’imbarco che dalla stazione marittima si collegano con la nave una volta ferma, simili a quelli in uso anche negli aeroporti, in gergo tecnico un “finger”.
La grande massa della nave ha completamente storto il “finger” che è andato distrutto. Per fortuna, come previsto d’altronde dalle norme di sicurezza quando la nave è ancora in movimento, nel corridoio mobile non c’era in quel momento nessuno e non si sono lamentati feriti.
Sul posto sono immediatamente intervenuti i tecnici dell’autorità portuale e soprattutto gli equipaggi della Capitaneria di porto, che hanno aperto un verbale sull’incidente. Personale della guardia costiera ha scattato numerose fotografie e girato un video sui danni a scafo e “finger”.
Sullo scafo è visibile uno striscio, peraltro lieve, che non crea alcun problema per la sicurezza della navigazione. Il “finger” è invece inutilizzabile e ora il vero problema sarà quello assicurativo tra la compagnia Msc e l’autorità portuale per il pagamento danni.
La Msc Preziosa è una nave passeggeri battente bandiera panamense. È lunga 333 metri e larga 50. La nave sta effettuando una crociera nel Mediterraneo e in Adriatico. Era partita il 2 aprile da Palermo, raggiungendo il porto maltese di La Valletta il 3. Da qui era poi ripartita per Venezia, dov’è arrivata questa mattina e da dove dovrebbe ripartire domani.
Rodolfo
Super Moderatore
Ti stavo aspettando; lo sappiamo già. Qualcuno ha mai detto che gli incidenti sono impossibili? Cerchiamo di non cavalcar la notizia, come han già fatto i media, fornendo informazioni oltretutto sbagliate, casuale?, e trasformare un piccolo urto in un disastro. La nave si è fatta nulla e naturalmente le strutture del finger per loro costruzione non son fatte per una nave che vi si appoggia.
Guarda solo il titolo che hai postato; "centra la stazione marittima" Uno che legge cosa pensa? Ridicoli.
Guarda il titolo che postato io; obiettività e serietà d'informazione. Te lo dico da sempre.
Guarda solo il titolo che hai postato; "centra la stazione marittima" Uno che legge cosa pensa? Ridicoli.
Guarda il titolo che postato io; obiettività e serietà d'informazione. Te lo dico da sempre.
Ultima modifica:
mal di mare
New member
D
Dr.Crocierite!!!
Guest
Per una volta concordo con Vanessian ... però io suggerirei anche di spostare le banchine del porto di Savona a qualche chilometro dalla costa per evitare che le sirene delle navi possano impazzire nuovamente e disturbare i savonesi
Sull'ultima cosa detta da te concordo, ma pacifica nn poteva passare davanti a casa mia? No?
Comunque direi che non è successo nulla di grave, e poi ora diranno che la nave è enorme e che non e sicuro farle entrare. Secondo me voi del movimento non aspettavate altro che un incidente così, e poi i giornalisti, che rabbia, una mega storia con titoli che fanno pensare altro. Incompetenti!
D
Dr.Crocierite!!!
Guest
È vero, sul 3 dicevano, mi pare, che aveva sbattuto in porto a Venezia.
Alioth
Member
Riallacciandomi ad una precedente discussione sulle alternative per Venezia, riporto il link dell'articolo tratto dalla Nuova, che parla di Chioggia come terminal crocieristico.
http://nuovavenezia.gelocal.it/cron...avi-da-crociera-a-chioggia-dal-2015-1.8949563
Sarà poi da vedere che tipologia di navi vorranno/potranno fare attraccare, se dello stampo della Berlin od altro.
La questione potrebbe eventualmente meritare anche una discussione propria, ma dato che la laguna è sempre la stessa, riporto qui la notizia (non mi pare che altri l'avessero già postata).
http://nuovavenezia.gelocal.it/cron...avi-da-crociera-a-chioggia-dal-2015-1.8949563
Sarà poi da vedere che tipologia di navi vorranno/potranno fare attraccare, se dello stampo della Berlin od altro.
La questione potrebbe eventualmente meritare anche una discussione propria, ma dato che la laguna è sempre la stessa, riporto qui la notizia (non mi pare che altri l'avessero già postata).
Alioth
Member
Il discorso dell'alternativa, l'avevo fatto io diversi mesi addietro, non mi pare che l'articolo lo proponga spontaneamente. La cosa assurda, è che smisterebbero le navi piccole in accesso in laguna, togliendole da Venezia dove essendo piccole non creerebbero grossi problemi... quindi lasciando le grandi sempre a Venezia... siamo sempre lì...
Riporto il titolo sal sito on-line de "Il Gazzettino", che , per inciso, dedica quattro pagine della cronaca locale all'accaduto:
"Il ministro dopo l'incidente alla MSC: "Grandi navi fuori sa San Marco"."
http://www.gazzettino.it/NORDEST/VE...istro_galletti_incidente/notizie/617967.shtml
.... ma l'incidente è successo in Marittima, non davanti a a San Marco!
A seguito degli incidenti stradali (muoiono più di tremila persone all' anno) vogliamo vietare la circolazione delle automobili per le strade e autorizzarla solo a pedoni, biciclette e calessi a cavallo?
"Il ministro dopo l'incidente alla MSC: "Grandi navi fuori sa San Marco"."
http://www.gazzettino.it/NORDEST/VE...istro_galletti_incidente/notizie/617967.shtml
.... ma l'incidente è successo in Marittima, non davanti a a San Marco!
A seguito degli incidenti stradali (muoiono più di tremila persone all' anno) vogliamo vietare la circolazione delle automobili per le strade e autorizzarla solo a pedoni, biciclette e calessi a cavallo?
Alioth
Member
Mi associo, ma solo se faranno il passaggio davanti a Pellestrina uscendo da San Pietro in Volta, navigando per la fossionas philistine [smilie=sfottere[1]:
Nel prossimo futuro saranno proposte le partenze dal bacino di Cavanella d'Adige, quindi direttamente dal centro di Cavarzere. (Scusate... avevo bisogno di fare lo spiritoso per un momento... concedetemelo).
Blueyes
Well-known member
...stai attento che alla fine avevo ragione io.... libretto sempre in regola?
Ma si, tanto...scavo più, scavo meno.... vedo gia il famosissimo Bacino di Carenaggio Pettorazza Grimani e l'attracco di Boscochiaro sul Gorzon
