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Risultati da 31 a 45 di 57

Discussione: Quale futuro attenderci?

  1. #31
    Utente livello Bronze L'avatar di Lufo
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    Sono in linea d'accordo con Essepi2. E aggiungo una mia visione. Secondo me Costa ed Msc stanno offrendo dei servizi del tutto centrati per le esigenze delle nuove famiglie nel rapporto prezzo/qualità.
    1992 Eugenio Costa (Grecia) - 2010 Costa Fortuna (Grecia) - 2017 Costa Diadema (Spagna) - 2018 Costa Fascinosa (Spagna e Malta) - 2019 Costa Favolosa (Spagna e Portogallo) - 2019 Costa Luminosa (Grecia) - 2020 prenotato Costa Diadema (Spagna) - 2020 prenotato Costa Deliziosa (Grecia)


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  2. #32
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    L'augurio migliore, non solo per questo anno , e' che il mondo crocieristico continui a crescere...credo che alla fine ne beneficeremo tutti!
    Maurizio
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  3. #33
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    Citazione Originariamente Scritto da Rodolfo Visualizza Messaggio
    ...non conosco la solidità economica di MSC e non sono in grado quindi di esprimere alcun giudizio......
    va precisato che msc cruise è, a tutti gli effetti è scopi, una società di diritto giuridico e fiscale svizzero. lo dico per esperienza diretta; la confederazione è molto permissiva e liberale sul fronte delle nuove creazioni di aziende sul suo territorio, ma la gestione del credito e del debito, nel paese che tra l'altro ha visto la creazione degli accordi basilea2, è cosa assai seria, il controllo di garanzie e solvibilità è molto severo e duro, loro non vogliono assolutamente fallimenti al interno del tessuto economico rossocrociato.
    "e il mare concederà ad ogni uomo nuove speranze, così come il sonno porta i sogni"

  4. #34
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    Se sei uno del settore dovresti sapere che i fallimenti in Svizzera nel 2019 per insolvenza sono cresciuti, perciò i controlli li fanno anche lì dove fa comodo.

  5. #35
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    Citazione Originariamente Scritto da tiziano Visualizza Messaggio
    Se sei uno del settore dovresti sapere che i fallimenti in Svizzera nel 2019 per insolvenza sono cresciuti, perciò i controlli li fanno anche lì dove fa comodo.
    parli del canton lucerna e san gallo, li scontano delle situazioni diverse, conseguenze di una serie di scelte cantonali particolari.. non amo troppo gli svizzeri umanamente parlando, però sulla loro serietà commerciale e finanziaria niente da dire.
    comunque mi fermo qui perché sto eccedendo nel OT.
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  6. #36
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    Citazione Originariamente Scritto da massimilianob Visualizza Messaggio
    parli del canton lucerna e san gallo, li scontano delle situazioni diverse, conseguenze di una serie di scelte cantonali particolari.. non amo troppo gli svizzeri umanamente parlando, però sulla loro serietà commerciale e finanziaria niente da dire.
    comunque mi fermo qui perché sto eccedendo nel OT.
    Ma Basile2,valeva anche in quei cantoni, perciò....

  7. #37
    Co-Fondatore L'avatar di essepi2
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    Citazione Originariamente Scritto da massimilianob Visualizza Messaggio
    parli del canton lucerna e san gallo, li scontano delle situazioni diverse, conseguenze di una serie di scelte cantonali particolari.. non amo troppo gli svizzeri umanamente parlando, però sulla loro serietà commerciale e finanziaria niente da dire.
    comunque mi fermo qui perché sto eccedendo nel OT.
    Non posso esporre ccasi personali pubblicamente ma posso affermare che sulla serieta’ finanziaria sono i peggiori al mondo.
    Le costruzioni di MSC sono garantite dalla cassa depositi e prestiti quindi la Svizzera non c’entra.
    Maurizio
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  8. #38
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    la mia esperienza professionale con la svizzera mi porta a conclusioni diametralmente opposte. e poi un conto sono fidi o fideiussioni a garanzia di impegni con fincantieri, un conto la solvibilità finanziaria e lo stato patrimoniale della casa madre, che è di diritto svizzero. ciò detto mi scuso per l'abbondante OT e mi chiamo fuori.
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  9. #39
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    Msc, nonostante abbia sede in Svizzera e batta bandiera maltese/panamense, é un orgoglio nazionale. Come comunque Costa credo. Pochissimi sanno che formalmente non è italiana, soprattutto all’estero, tant’è che il motto è “lo stile italiano delle crociere”.
    Come nessuno pensa che la Fiat sia olandese.
    Qualsiasi grande multinazionale è indebitata, e i debiti sono investimento (certo devono essere fatti entrambi con criterio).
    Come gusto personale trovo anche le navi piú belle ed avanzate rispetto a Costa ma questa è una valutazione soggettiva.
    Esempi di fallimenti equiparabili non credo che ce ne siano nel settore...in quanto Msc Crociere appartiene al secondo gruppo di portacontanier al mondo. Siamo nel settore del “too big to fail”.
    Nulla è inaffondabile ok ma permettete almeno di dire che l’evento è altamente improbabile.
    Per quanto riguarda i prezzi dei viaggi delle meganavi...i fattori in gioco sono anche altri, in primis il coefficiente di riempimento della nave.
    Basti guardare Smeralda che domani mette in vendita una interna a 2mila euro (comunque esaurita).
    Certo quando finirá l’effetto wow della novitá magari nello stesso periodo si potrà acquistare a 600 euro.
    Comunque i migliori auguri alle due sorelle o forse meglio cugine, per un 2020 di successo.




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  10. #40
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    Citazione Originariamente Scritto da ENRICO747 Visualizza Messaggio
    Msc, nonostante abbia sede in Svizzera e batta bandiera maltese/panamense, é un orgoglio nazionale. Come comunque Costa credo. Pochissimi sanno che formalmente non è italiana, soprattutto all’estero, tant’è che il motto è “lo stile italiano delle crociere”.
    Come nessuno pensa che la Fiat sia olandese.
    Qualsiasi grande multinazionale è indebitata, e i debiti sono investimento (certo devono essere fatti entrambi con criterio).
    Come gusto personale trovo anche le navi piú belle ed avanzate rispetto a Costa ma questa è una valutazione soggettiva.
    Esempi di fallimenti equiparabili non credo che ce ne siano nel settore...in quanto Msc Crociere appartiene al secondo gruppo di portacontanier al mondo. Siamo nel settore del “too big to fail”.
    Nulla è inaffondabile ok ma permettete almeno di dire che l’evento è altamente improbabile.
    Per quanto riguarda i prezzi dei viaggi delle meganavi...i fattori in gioco sono anche altri, in primis il coefficiente di riempimento della nave.
    Basti guardare Smeralda che domani mette in vendita una interna a 2mila euro (comunque esaurita).
    Certo quando finirá l’effetto wow della novitá magari nello stesso periodo si potrà acquistare a 600 euro.
    Comunque i migliori auguri alle due sorelle o forse meglio cugine, per un 2020 di successo.




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    C'e' una differenza sostanziale: Costa batte bandiera italiana e in Italia paga le tasse, pohe o tante che siano, ma quest'ultima cosa credo che interessi a pochissimi!
    Anche a me le navi di MSC, soprattutto le prime, sono sempre piaciute molto di piu' di quelle di Costa, parlando di interni.
    Costa Smeralda attualmente può praticare prezzi fuori dal mondo per una nave simile ( a me hanno chiesto 6000 Euro per una suite, che con qualche sconto scend3va a 5300! ).
    Finita la curiosita' i prezzi rientreranno in tutt'altro range.
    Maurizio
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  11. #41
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    Voglio chiarire per non essere frainteso: non sto parlando di capacità tecniche, assolutamente non sarei in grado e non potrei giudicare: parlo solo di rapporti relazionali.
    La maggior parte dei Com.ti arriva da navi cargo, equipaggi ridottissimi e merci, quindi interazione pochissima. Una nave da crociera implica equipaggi di oltre mille persone e qualche migliaio di persone con cui relazionersi: credo si debba essere preparati. E' una mia personale opinione...ma non solo!
    I prezzi aumenteranno nei prossimi anni, almeno per le non mega navi: non possono essere sostenuti prezzi talvolta praticati i questi ultimi 2/3 anni e comunque anche i costi di gestione tendono ad aumentare, come praticamente ogni cosa al mondo.
    Mah....tutto sta dal riempimento.
    Oggi Victoria (nave piú piccola della flotta) ha tariffe da OSTELLO in India. Davvero imbarazzanti. Evidentemente le cose non vanno bene come dovrebbero...
    Stessa cosa per Fortuna a Singapore.
    Non parliamo poi di Diadema a Dubai che vieni quasi pagato per andarci.


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  12. #42
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    Citazione Originariamente Scritto da ENRICO747 Visualizza Messaggio
    Mah....tutto sta dal riempimento.
    Oggi Victoria (nave piú piccola della flotta) ha tariffe da OSTELLO in India. Davvero imbarazzanti. Evidentemente le cose non vanno bene come dovrebbero...
    Stessa cosa per Fortuna a Singapore.
    Non parliamo poi di Diadema a Dubai che vieni quasi pagato per andarci.


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    Ho dato un'occhiara all'Oceano Indiano: a parte i trasferimenti e una crociera spezzata, veramente convenienti, i prezzi mi sembrano in linea con l'area geografica nella quale opera e con la nave.
    Nel io post iniziale avevo comunque scritto che le cose andavano molto bene sotto il profilo riempimento navi, ma un po' meno sotto il profilo economico: un fatturato si puo' realizzRe con tanti passeggeri a prezzi bassi o con meno passeggeri ad un prezzo alto. Il secondo caso e' piu' remurenativo, ma il primo e' quello reale.
    Maurizio
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  13. #43
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    Citazione Originariamente Scritto da Dani97 Visualizza Messaggio


    Costa batte bandiera italiana e paga le tasse in Italia, ma il trasferimento da Genova ad Amburgo di una parte di uffici, non se lo ricorda più nessuno?
    Con questo mi ricollego alla domanda principale del topic, anche alla luce delle 5 navi in vendita entro il 2021 (1 già venduta, neoRiviera) a fronte di 4 nuove (2 entrate in servizio, Venezia e Smeralda) dopo 5 anni (Diadema).
    Io sì me lo ricordo, e molto bene. Ma cosa c'entra nel paragone con MSC?

    Il trasferimento ha riguardato un numero esiguo di personale per costituire in Amburgo, Carnival Maritime che come sai, fornisce supporto a tutte le navi del gruppo Costa Aida, nonchè alle altre di Cunard e P&O attraverso il Fleet Operation Center ( costituito da circa 250 tecnici provenienti dalle varie compagnie e da varie parti del mondo)

    L'Unità fornisce vari tipi di assistenza, che va dalla costruzione, manutenzione, rinnovo di tutte le navi, addestramento e supporto del personale nautico e tecnico di bordo, approvvigionamento tecnico, pianificazione rotte, e molte altre attività concentrate in un unico centro.

    Non vedo quindi il paragone con MSC.
    Chi va per mare naviga, chi sta a terra giudica.

    Rodolfo
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  14. #44
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    Avendo viaggiato recentemente con MSC posso garantire che il personale non è all'altezza della situazione. L'accoglienza è stata fredda, gestione un po' disorganizzata e incapacità di risolvere un problema semplicissimo (ho scritto anche una recensione su questo). In Costa ho sempre trovato un'accoglienza ben diversa, calda, familiare nonostante non conoscessi mai il personale come qualcuno di voi.
    Il problema di MSC è che l'allargamento della flotta non è seguito da un'adeguato 'periodo di rodaggio' del personale.
    Costa lanciando meno navi ha più o meno vita più facile nella formazione e nell'affiatamento del personale.
    Visto l'aumento dei prezzi che si sta verificando mi auspico che Costa migliori alcuni servizi o che ristabilisca alcune cose che un tempo erano comprese.

    Domanda: non viaggiando dal 2016 con Costa spero che almeno i temi delle serate siano rimasti invariati, su MSC la serata italiana non c'è e credo che sia un peccato. Secondo me è uno di quei tratti distintivi a cui Costa non può rinunciare

  15. #45
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    Citazione Originariamente Scritto da essepi2 Visualizza Messaggio
    Voglio chiarire per non essere frainteso: non sto parlando di capacità tecniche, assolutamente non sarei in grado e non potrei giudicare: parlo solo di rapporti relazionali.
    La maggior parte dei Com.ti arriva da navi cargo, equipaggi ridottissimi e merci, quindi interazione pochissima. Una nave da crociera implica equipaggi di oltre mille persone e qualche migliaio di persone con cui relazionersi: credo si debba essere preparati. E' una mia personale opinione...ma non solo!
    Su questo potresti anche avere ragione, ma penso che generalizzare non vada molto bene! I Comandanti "alla mano" e che interagiscono con i passeggeri ci sono sia su Costa che su Msc, così come su entrambe (anche su Costa) ci possono essere Comandanti che non si vedono mai in giro per la nave, che non si fermano mai a parlare con i passeggeri e che sono di poche parole nei momenti a contatto con loro (cocktail club o foto con i passeggeri)

    Citazione Originariamente Scritto da essepi2 Visualizza Messaggio
    Non si guarda il numero di navi ma ai posti letto disponibili: fai i conti e vedrai che il gruppo Costa li aumentera' notevolmente, poi si può sempre discutere sul perche' o per come delle cose, ma i umeri sono numeri!
    Prima di fine anno Firenze, Venezia e Smeralda offriranno 15000 posti complessivamente a fronte di un'uscita definitiva di sole due navi Neoromantica e Victoria, 3500 posti, perche' le altre vengono semplicemente trasferite ad un altro brand del gruppo perche' per ora Aida e Costa formano ancora un tutt'uno.
    Sono d'accordo da questo punto di vista, ma per quanto riguarda il personale navigante? Con le navi nuove che quasi bilanciano quelle in vendita, in Costa non vedo molta richiesta di ufficiali e marittimi in generale! Può andar bene sotto l'aspetto dei posti letto, ma non molto sotto l'aspetto delle assunzioni, in particolare per la categoria che ho citato.

    Citazione Originariamente Scritto da Rodolfo Visualizza Messaggio
    Io sì me lo ricordo, e molto bene. Ma cosa c'entra nel paragone con MSC?
    Ho fatto questo collegamento perché nei post precedenti si diceva che Msc ha sede in Svizzera e Costa in Italia. E seppur la sede di Costa sia in Italia, ho voluto citare il trasferimento di una parte di uffici ad Amburgo.


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