Pagina 4 di 5 PrimaPrima ... 2345 UltimaUltima
Risultati da 46 a 60 di 65

Discussione: MSC...nessuna voce!

  1. #46
    Super Moderatore L'avatar di Rodolfo
    Data Registrazione
    Jul 2007
    Messaggi
    38,102
    Città
    Venezia
    Io non conosco, come credo nessuno di noi, l'esposizione finanziaria delle grandi compagnie portacontainer, ma se, come si dice, avevano accumulato ad una certa data 95 miliardi di dollari di debiti, se rinunciano alle nuove costruzioni, se restituiscono navi prese a noleggio per i traffici, che poi son quelle che costituiscono il nerbo delle flotte, soprattutto per MSC, se i loro titoli di credito han subito forti deprezzamenti, se corre la possibilità al ricorso di aiuti di stato, vuol dire che anche loro non navigano nell'oro e han problemi di contenere i costi e ripianare le perdite, quindi fonti di guadagno mi sembra scarseggino tanto più per ripianare perdite di altri comparti.
    Poi MSC potrà essere l'unica Compagnia a non soffrire di questa contingenza e continuar a navigare introitando utili tali da impiegare a copertura delle attuali perdite del settore crocieristico, non lo so.
    È solo una visione d'insieme di una situazione che si sta manifestando a causa della pandemia.
    Ultima modifica di Rodolfo; 11-May-2020 alle 10:12
    Chi va per mare naviga, chi sta a terra giudica.

    Rodolfo
    ### Moderatore Globale ###


    • Pubblicità


        
       

  2. #47
    Utente livello Gold
    Data Registrazione
    Mar 2011
    Messaggi
    4,701
    Città
    Verona
    Crociere effettuate
    17
    Rodolfo fare i conti in "tasca" a questi colossi penso che solo le grandi banche d'affari ci capiscano, certe volte anche loro ci hanno rimesso milioni di dollari,poi se MSC è forte economicamente lo vedremo con il tempo, noi possiamo fare solo deduzioni/opinioni,ciao buona giornata.

  3. #48
    Super Moderatore L'avatar di Rodolfo
    Data Registrazione
    Jul 2007
    Messaggi
    38,102
    Città
    Venezia
    Son solo domande che mi pongo, Tiziano.
    Troppo facile dire sempre ma MSC ha alle spalle il comparto portacontainer che giustifica tutto.
    Senza dubbio questo comparto ha giocato un ruolo essenziale nello smisurato sviluppo di MSC crociere, ma penso anche ci siano momenti propizi e momenti difficili. Io ho solo evidenziato quelli difficili del momento, e mi chiedo se anche MSC non si trovi in difficoltà a causa dei problemi che han colpito il settore, anche se non traspare, a differenza degli altri competitor che vi operano.
    Ultima modifica di Rodolfo; 11-May-2020 alle 10:36
    Chi va per mare naviga, chi sta a terra giudica.

    Rodolfo
    ### Moderatore Globale ###

  4. #49
    Utente livello Bronze L'avatar di pitt76
    Data Registrazione
    Apr 2011
    Messaggi
    411
    Città
    Roma
    Crociere effettuate
    7
    Citazione Originariamente Scritto da Rodolfo Visualizza Messaggio
    Son solo domande che mi pongo, Tiziano.
    Troppo facile dire sempre ma MSC ha alle spalle il comparto portacontainer che giustifica tutto.
    Senza dubbio questo comparto ha giocato un ruolo essenziale nello smisurato sviluppo di MSC crociere, ma penso anche ci siano momenti propizi e momenti difficili. Io ho solo evidenziato quelli difficili del momento, e mi chiedo se anche MSC non si trovi in difficoltà a causa dei problemi che han colpito il settore, anche se non traspare, a differenza degli altri competitor che vi operano.
    Secondo me le difficoltà traspaiono eccome, se si vede anche il modo in cui sta trattando il corpo "equipaggio" oppure il discorso dei rimborsi in ritardo.

    Però, insisto, anche dall'ultimo articolo che hai postato sulle flotte in leasing delle compagnie mercantili, si potrebbe leggere nel senso detto, cioè che il fatto che MSC abbia moltissime navi a noleggio, rispetto alle altre compagnie che ne hanno meno, gli consente di restituirle senza gravare come costi di flotta mercantile ferma.
    Giramondo, perché viaggiare è vitale.
    Quando voglio una vacanza anche dai viaggi mi concedo una crociera. Chi fa solo crociere, non sa cosa significhi viaggiare
    .

  5. #50
    Co-Fondatore L'avatar di essepi2
    Data Registrazione
    Jun 2005
    Messaggi
    7,910
    Crociere effettuate
    70
    Citazione Originariamente Scritto da Rodolfo Visualizza Messaggio
    Una caduta dei traffici container che può colpire anche MSC:

    https://www.shipmag.it/effetto-covid...-quattro-mesi/
    Citazione Originariamente Scritto da Rodolfo Visualizza Messaggio
    Ma lo scopo del link che ho inserito, è dimostrare che il comparto container non sta attraversando un periodo florido, tutt'altro, e questo varrebbe anche per MSC: questo per ridimensionare il fatto che il settore navi da crociera della Compagnia beneficia degli introiti di quello mercantile. Introiti che diminuiscono e debiti che salgono, in misura diversa, per l'intero comparto.
    Citazione Originariamente Scritto da Rodolfo Visualizza Messaggio
    Io non conosco, come credo nessuno di noi, l'esposizione finanziaria delle grandi compagnie portacontainer, ma se, come si dice, avevano accumulato ad una certa data 95 miliardi di dollari di debiti, se rinunciano alle nuove costruzioni, se restituiscono navi prese a noleggio per i traffici, che poi son quelle che costituiscono il nerbo delle flotte, soprattutto per MSC, se i loro titoli di credito han subito forti deprezzamenti, se corre la possibilità al ricorso di aiuti di stato, vuol dire che anche loro non navigano nell'oro e han problemi di contenere i costi e ripianare le perdite, quindi fonti di guadagno mi sembra scarseggino tanto più per ripianare perdite di altri comparti.
    Poi MSC potrà essere l'unica Compagnia a non soffrire di questa contingenza e continuar a navigare introitando utili tali da impiegare a copertura delle attuali perdite del settore crocieristico, non lo so.
    È solo una visione d'insieme di una situazione che si sta manifestando a causa della pandemia.
    L’articolo dice che il 75% delle navi di MSC, 556 in totale, sono a noleggio, quindi il problema maggiore e’ per i proprietari perche’ chiaramente MSC restituira’ i cargo inutilizzati. Infatti il gran numero di miliardi di debiti accumulati che citava alcune compagnie di noli, quasi tutte cinesi od orientali, erano riferiti pro prio a queste piu’ che alle compagnie che le avevano prese. MSC fara’ girare le navi di proprieta’, che comunque vuol dire rinunciare a 3/4 del fatturato probabilmente, ma bene o male lavorano e qualche soldo fresco entra, poi che possano sostenere il comparto crociere non saprei dirlo come non so quale sia la reale disponibilita’’ finanziaria della compagnia: fonti attendibili dicono che lo sia. D’altra parte se NCL con 2 miliardi di liquidita’ puo’ fronteggiare 18 mesi di fermo, proporzionalmente MSC avrebbe bisogno di molto meno. Come d’altronde Carnival ha bisogno di molto di piu’.
    Il costo fermo nave e’ piu’ o meno lo stesso per tutti, investimenti futuri ne hanno tutti quindi costruzioni da pagare, prestiti sotto varie forme altrettanto, etc., etc., ; le compagnie in questo momento hanno piu’ o meno le stesse identiche problematiche, cambiano i numeri in gioco.
    MSC lo scorso hanno ha fatturato circa 3,5 miliardi di Euro con quasi 1 miliardo di Euro prima delle tasse, quindi 2,5 miliardi di introiti per far fronte a tutte le spese. Questo teoricamente del costo del suo fermo per un anno, anche se molta di questa cifra e’ qualcosa che non ha venduto, ma neppure che ha perso ( combustibile, bevande, gadget e moltissimo altro ) quindi la cifra si riduce di moltissimo.
    Chiaramente cio’ che scriviamo e’ frutto solo di nostre considerazioni basate su purtroppo pochi dati ed anche di non facile interpretazione. Sara’ interessante vedere come andra’ a finire e dove avevamo ragione o torto!
    Quanto a richiedere o ricorrere agli aiuti e’ normale anche da persone o aziende che non ne avrebbero bisogno: posso assicurarti che ho conoscenze di persone qui nella mia cittadina che hanno Maserati, Porsche, Etc., ville da sogno, ma hanno chiesto ed ottenuto i 600 Euro per le partite iva...si chiama avidita’!
    Maurizio
    Co-fondatore di Crocieristi.it

  6. #51
    Super Moderatore L'avatar di Rodolfo
    Data Registrazione
    Jul 2007
    Messaggi
    38,102
    Città
    Venezia
    Beh lasciamo perdere NCL che da un giorno per l'altro doveva abbandonare il comparto crocieristico, con tutto quel che ne sarebbe derivato, pensiamo solo a Fincantieri, a sopravvivere per 18 mesi ed elaborar progetti e soluzioni. Mica li han trovati per terra i due miliardi; nelle stesse ore del comunicato catastrofico sapevano delle operazioni finanziarie in corso per ottenere liquidità; neanche fosse il gioco del Monopoli.
    Son sincero, l'articolo ho solo iniziato a leggerlo e smesso subito davanti a tanta avventatezza per non usare altri termini.
    Manovra strategica? Non lo so, ma un motivo in più per andar con i piedi di piombo sui contenuti delle dichiarazioni delle Compagnie.
    Non equipararei i finanziamenti alle Compagnie alle frodi dei possessori di Porsche e ville, anche se concordo sul fatto dell'avidità.

    Pitt l'ultimo tuo passaggio sulla restituzione delle navi a noleggio, come già detto da Essepi è a doppia lettura; meno navi ferme ma minor traffici ed introiti.
    Chi va per mare naviga, chi sta a terra giudica.

    Rodolfo
    ### Moderatore Globale ###

  7. #52
    Utente livello Gold
    Data Registrazione
    Mar 2011
    Messaggi
    4,701
    Città
    Verona
    Crociere effettuate
    17
    Essepi chi ha Maserati Porsche ecc. Con partita IVA e hanno chiesto i 600 euro non è avidità è "rubare".

  8. #53
    Co-Fondatore L'avatar di essepi2
    Data Registrazione
    Jun 2005
    Messaggi
    7,910
    Crociere effettuate
    70
    Citazione Originariamente Scritto da Rodolfo Visualizza Messaggio
    Beh lasciamo perdere NCL che da un giorno per l'altro doveva abbandonare il comparto crocieristico, con tutto quel che ne sarebbe derivato, pensiamo solo a Fincantieri, a sopravvivere per 18 mesi ed elaborar progetti e soluzioni. Mica li han trovati per terra i due miliardi; nelle stesse ore del comunicato catastrofico sapevano delle operazioni finanziarie in corso per ottenere liquidità; neanche fosse il gioco del Monopoli.
    Son sincero, l'articolo ho solo iniziato a leggerlo e smesso subito davanti a tanta avventatezza per non usare altri termini.
    Manovra strategica? Non lo so, ma un motivo in più per andar con i piedi di piombo sui contenuti delle dichiarazioni delle Compagnie.
    Non equipararei i finanziamenti alle Compagnie alle frodi dei possessori di Porsche e ville, anche se concordo sul fatto dell'avidità.

    Pitt l'ultimo tuo passaggio sulla restituzione delle navi a noleggio, come già detto da Essepi è a doppia lettura; meno navi ferme ma minor traffici ed introiti.
    Attualmente sono veramente curioso di vedere strada facendo come evolveranno le cose per le compagnie. Io resto sempre convinto che qualcuno fara’ shopping, perche’ occasioni cosi’ credo non capiteranno mai piu’! Ieri leggevo di un miliardario egiziano, proprietario di un grande fondo intrrnazionale, che investira’ moltissimo in aziende del comparto turistico. Io resto convinto che quanto sopravvivera’ da questa crisi, avra’ poi, magari tra qualche anno, grandissima crescita.
    Maurizio
    Co-fondatore di Crocieristi.it

  9. #54
    Super Moderatore L'avatar di Rodolfo
    Data Registrazione
    Jul 2007
    Messaggi
    38,102
    Città
    Venezia
    Io mi aspetto qualche notizia clamorosa.
    Chi va per mare naviga, chi sta a terra giudica.

    Rodolfo
    ### Moderatore Globale ###

  10. #55
    Utente livello Gold L'avatar di Steve74
    Data Registrazione
    Jun 2008
    Messaggi
    1,640
    Crociere effettuate
    32
    Qualche anno fa a Sorrento si parlava che MSC volesse comprare NCL e le flotte collegate Oceania e altre. Quindi MSC potrebbe fare anche un passo così.
    A-ROSA.Celebrity.Costa.Festival.Grimaldi Siosa.MSC.MSC Yacht Club.RCI.Star Lauro

  11. #56
    Super Moderatore L'avatar di Rodolfo
    Data Registrazione
    Jul 2007
    Messaggi
    38,102
    Città
    Venezia
    Anche che MSC avrebbe comperato Costa, e che Costa avrebbe comperato MSC e che Carnival avrebbe comperato MSC...............
    Chi va per mare naviga, chi sta a terra giudica.

    Rodolfo
    ### Moderatore Globale ###

  12. #57
    Utente livello Gold L'avatar di Blueyes
    Data Registrazione
    Apr 2012
    Messaggi
    2,378
    Città
    Chioggia (VE)
    Crociere effettuate
    10½
    ...e che io e Rodolfo eravamo dietro a tutto!
    ...errare è umano, ma per fare veramente casino serve la password di root!
    -----
    IO alla Crociera del Decennale c'ero. E tu, dove eri????
    -----
    "CROCIERISTI.IT", per fare di una crociera la TUA crociera! ™®©

    Se riesci a leggere questo non hai bisogno di occhiali

  13. #58
    Super Moderatore L'avatar di Rodolfo
    Data Registrazione
    Jul 2007
    Messaggi
    38,102
    Città
    Venezia
    E intanto arrivano notizie di tagli alle retribuzioni del personale imbarcato sulle navi per aiutare la Famiglia MSC a "sopravvivere", e non viene pagato parte del personale bloccato da qualche mese a bordo. Se questo è indice di una situazione florida...... Costa finora non ha effettuato alcun taglio alle retribuzioni del personale. Ancora una volta le informazioni stentano a trapelare, se non fosse per voce degli interessati.
    Chi va per mare naviga, chi sta a terra giudica.

    Rodolfo
    ### Moderatore Globale ###

  14. #59
    Utente livello Gold
    Data Registrazione
    Mar 2011
    Messaggi
    4,701
    Città
    Verona
    Crociere effettuate
    17
    Questo non è un bel segnale,riguardo la situazione finanziaria di MSC ma ...sta peggio il personale.

  15. #60
    Utente livello Bronze
    Data Registrazione
    Feb 2017
    Messaggi
    187
    Citazione Originariamente Scritto da Rodolfo Visualizza Messaggio
    E intanto arrivano notizie di tagli alle retribuzioni del personale imbarcato sulle navi per aiutare la Famiglia MSC a "sopravvivere", e non viene pagato parte del personale bloccato da qualche mese a bordo. Se questo è indice di una situazione florida...... Costa finora non ha effettuato alcun taglio alle retribuzioni del personale. Ancora una volta le informazioni stentano a trapelare, se non fosse per voce degli interessati.
    E ancora per una volta devo smentire che le notizie faticano a trapelare!
    La notizia c'è già da aprile: https://www.shippingitaly.it/2020/04...-msc-crociere/
    Tra l'altro, ho avuto notizia di dipendenti msc che vengono ancora pagati a bordo. Vai a sapere dov'è la verità!

    Che questo sia un comportamento discutibile ne possiamo essere d'accordo, ma non che si accusi Msc di essere "oscurantista" e poco trasparente....
    Non capisco perché continuar a sostenere che Msc faccia sapere poche info (specie quelle negative per loro), quando le notizie ci sono eccome!!


    • Pubblicità


        
       

Pagina 4 di 5 PrimaPrima ... 2345 UltimaUltima

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •