Nuove navi Classe Fantasia

[Aldo]

http://blog.panorama.it/economia/2009/0 ... -ce-posto/

E 3 mila ulteriori ingaggi potranno essere necessari nei prossimi tre anni, se andranno in porto le trattative in corso con i Chantiers de l’Atlantique, francesi, da 8 mesi finiti sotto il controllo della coreana Stx. Lo scorso settembre la Msc Crociere aveva ordinato due navi da 3 mila passeggeri ciascuna. Ora vorrebbe cancellare quella commessa, ma solo per fare di più e passare a due navi uguali alla Fantasia e alla Splendida, in grado di far viaggiare quasi 4 mila ospiti a testa.

“È così, anche se solo un prezzo interessante può farci decidere” dice Pierfrancesco Vago, amministratore delegato delle crociere della Msc e genero di patron Aponte. “Questo è un momento interessante per gli investimenti” spiega. “I prezzi delle materie prime sono crollati, i cantieri (a corto di commesse, ndr) molto disponibili. Le due big mondiali delle crociere, ambedue americane, sono quotate e quando le cose vanno male la borsa porta grandi svantaggi, con la capacità di investimento che si riduce”. Mentre “una compagnia privata come la nostra può avere grandi vantaggi e fare buoni affari”.

Questa sembrerebbe essere la motivazione che ha indotto MSC a cancellare l'ordine della Meraviglia e della Favolosa

 

[amartoni]

Re: Nuove navi Classe Fantasia

Siamo sempre qui in attesa che si decidano....

 

[Rodolfo]

Re: Nuove navi Classe Fantasia

Fra le notizie spot che si accavallano, mi sembra ci sia un po' di confusione e di contraddizioni. Non resta che aspettare come dice Antonio.

 

[amartoni]

Re: MSC Magnifica dal 2010

Re: MSC Magnifica dal 2010

Novità da Mer et Marine:
I colloqui tra MSC e STX France continuano e adesso sembra che il contratto verrà firmato entro l'anno.
Pare certo che le due navi non saranno più le due Musica ma due unità di nuovo tipo, derivato dalle Fantasia, ma più piccolo.
http://www.meretmarine.com/article.cfm? ... 06&u=38159

Mah, non mi sembra il periodo migliore per arrischiarsi in un nuovo prototipo...

Aggiorno l'argomento perché su shipping on line è apparsa un'intervista a Pier Francesco Vago in cui si è parlato anche delle due nuove navi:

"Parliamo dei programmi di Msc. Avete deciso che fare dei due contratti opzionati con i cantieri Stx?

«Cambieremo tipo di nave: ordineremo due post-panamax. Stiamo lavorando sui nuovi contratti».

Andate avanti con Stx?

«Loro non ci hanno mai voltato le spalle, quindi va bene così».

Carnival minaccia di dire addio a Fincantieri. Si aprono spazi per Msc?

«Mai dire mai. Per il momento, però, non cambiamo nulla».

Neppure sul fronte acquisizioni di compagnie minori?

«No, assolutamente. Msc è e deve rimanere un marchio unico, non ci interessano altre compagnie»."
http://shippingonline.ilsecoloxix.it/p/ ... nova.shtml

PS
Per i moderatori: mi rendo conto che sono abbondantemente OT, ma questa discussione si è sviluppata nell'ambito di questo thread. Ditemi voi se devo iniziare una nuova discussione da altre parti.

 

[amartoni]

Re: MSC Magnifica dal 2010

Re: MSC Magnifica dal 2010

Forse che qualcosa si stia muovendo davvero?
Dopo le affermazioni di Pier Francesco Vago, ecco un articolo di MeM in cui si parla delle due nuove navi:
http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=110310
Traduzione:
"MSC Mira a due nuove navi da 315 metri.

E' una versione abbreviata di circa 20 metri rispetto a Splendida e a Fantasia quella che la compagnia MSC Crociere prevede di far costruire a Saint-Nazaire. Sono due le navi previste e, secondo la direzione della società italo-svizzera, se non verrà trovato un compromesso sul costo entro i prossimi due mesi, le data di consegna prevista rispettivamente per il 2011 e il 2012, potrebbe essere spostata.
Annunciato durante l'estate del 2008, l'ordine di MSC Meraviglia e MSC Favolosa riguardava inizialmente due unità di tipo Musica (294 metri di lunghezza, 92.000 tonnellate e 1.275 cabine). Ma alla fine dello scorso anno, dopo il completamento della MSC Fantasia, visto il successo della nave di 333 metri di lunghezza e di 133.500 tonnellate (1647 cabine), la società ha rivisto i sui progetti.
Condizionando la firma dell'ordine all'ottenimento di prezzi più bassi rispetto a quelli offerti in precedenza da STX France, MSC Crociere ha limitato la lunghezza delle future navi a 315 metri. Tale riduzione dello scafo consentirebbe alle navi di essere più facilmente gestibili in Mediterraneo, dove alcuni porti strategici per il turismo non hanno infrastrutture portuali sufficienti ad accogliere navi tipo le Fantasia. Per quanto possa sembrare sorprendente, i due giganti MSC non possono, per esempio, attraccare a Venezia
Oltre alle dimensioni, il progetto delle Fantasia raccorciate beneficerà anche di modifiche al modello originale. Le navi presenteranno delle novità e il design verrà ottimizzato per migliorare il flusso di passeggeri. Di più, il ponte piscine esterno che manca di spazio sulle Fantasia (parola del redattore di MeM), sarà probabilmente oggetto di una revisione.
Attualmente, MSC ha due navi in costruzione a Saint-Nazaire. MSC Splendida, nave gemella di Fantasia, sarà consegnata all'inizio di luglio. Per quanto riguarda la MSC Magnifica, quarta unità tipo Musica, entrerà nella flotta nel marzo 2010.

Ora bisogna tenere presente che a Saint Nazaire non sono messi molto bene...
Infatti oltre a Splendida e Magnifica rimangono da costruire solo Norwegian Epic, che ha lo scafo completo all'80% e verrà consegnata a maggio 2010, e una portaelicotteri per la Marine National da consegnare entro la fine del 2010
Dopo di che... il nulla
Quindi queste due navi sarebbero l'ennesima ancora di salvezza che MSC offrirebbe ai cantieri di Saint Nazaire.
Scommettiamo che riusciranno ad ottenere il ribasso dei prezzi?

 

[titanic2]

Re: MSC Magnifica dal 2010

Re: MSC Magnifica dal 2010

le pedine si muovono

 

[capitanmonviso]

Re: Nuove navi Classe Fantasia

Da Shipping online
Le nuove navi saranno di 315 metri, per facilitare l'ingresso nei porti e la vita di bordo.

 

[amartoni]

Re: Nuove navi Classe Fantasia

Articolo di Mer et Marine:
http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=110745
Les deux nouveaux paquebots souhaités par MSC font toujours l'objet de discussions, le montage financier restant à boucler avec les banques. Mais, lors du baptême du MSC Splendida à Barcelone, la direction de MSC a reconnu que le contexte actuel poussait à la prudence.
OMISSIS
Dans ces conditions, la commande de deux nouvelles unités parait bien incertaine.

Le due nuove navi auspicate da MSC sono sempre oggetto di discussioni, resta la copertura finanziaria come problema con le banche. Di più, al battesimo di MSC Splendida a Barcellona, la direzione di MSC ha riconosciuto che il contesto attuale spinge alla prudenza.
...
In queste condizioni, l'ordine di due nuove unità sembra molto incerto.

 

[Steve74]

Re: Nuove navi Classe Fantasia

Davvero molto interessante staremo a vedere!

 

[Giovanni84]

Re: Nuove navi Classe Fantasia

Speriamo che qualcosa si sblocchi.........Certo che il progetto delle navi da 315 m. è molto interessante e poi permetterebbe di poter fare scalo anche in città come Venezia.
Speriamo bene.............

 

[amartoni]

Re: Nuove navi Classe Fantasia

Dubito che il progetto vada avanti, almeno per adesso. Aponte è stato categorico: per ora non ordina nuove navi.
Vedi anche questo thread:
viewtopic.php?f=57&t=7802&p=199346#p199346

 

[Giovanni84]

Re: Nuove navi Classe Fantasia

Quindi da quello che dice Aponte, anche i progetti originari delle nuove navi di classe Musica da 294 m. che dovevano essere consegnate nel 2011 e nel 2012 sono stati bloccati..........

 

[amartoni]

Re: Nuove navi Classe Fantasia

Oggi su MeM un articolo dove si racconta delle pressioni delle autorità di Nantes (capoluogo della regione dove si trova Saint Nazaire) all'Etat (la società pubblica proprietaria del 33,34% di STX France) per venire incontro alla richiesta di MSC di ridiscutere il prezzo delle due nuove navi, stimato tra gli 800 e i 1000 milioni di euro.
http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=111046

 

[tano]

Re: Nuove navi Classe Fantasia

Il messaggio l´aveva messo oggi anche Mate.
Ma come sempre, tutto da vedere, decenio un po´ancora nuvoloso per le construzioni navali.
Speriamo che non avvenga come negli anni 50 e 60 in cui le navi venivano fatte non per il libero mercato ma dai governi per garantire e creare lavoro, pagato da tutti con le tasse, male che si porta ancora oggi in tanti paesi d´Europa.

Un saluto

 

[amartoni]

Re: Nuove navi Classe Fantasia

Il messaggio l´aveva messo oggi anche Mate.

Chiedo scusa per la ripetizione, non me ne ero accorto

 

[Giovanni84]

Re: Nuove navi Classe Fantasia

Io immagino che questa richiesta di venire incontro a MSC sia riferita alle costruzione delle nuove navi di classe Fantasia. Ma se non sarà così, MSC seguirà il progetto originario delle 2 navi di classe Musica o rinuncierà definitivamente alla costruzione di queste 2 nuove unità?

 

[amartoni]

Re: Nuove navi Classe Fantasia

Cercherò di fare un breve riassunto delle puntate precedenti.
E' da quando mi interesso al mondo delle crociere (marzo 2007) che sento parlare di queste due nuove unità derivate dalle Fantasia
Solo che all'epoca di navi in costruzione ce ne erano 5 (Orchestra, Poesia, Fantasia, Splendida all'epoca chiamata Serenata e Magnifica) quindi i rumors dell'epoca davano come data probabile dell'ordine la primavera/estate 2008, dopo la consegna di Poesia.
Ed effettivamente la compagnia si era mossa in quel periodo, ma proprio allora ci fu un aumento enorme del prezzo dell'acciaio che ha fatto sì che (per esempio) Magnifica verrà a costare quasi quanto Fantasia (540 mln di Euro contro 550).
Questo fatto spinse la compagnia a sottoscrivere un'opzione per la costruzione della quinta e sesta Musica, soluzione di ripiego che non è mai stata gradita dalla dirigenza.
Quando lo scorso dicembre scadeva il termine per ratificare il contratto la compagnia decise che con quei prezzi non se ne faceva nulla.
In questa situazione di stasi è subentrata la crisi economica con la duplice conseguenza del calo del prezzo dell'acciaio (e quindi da maggio in poi s'è tornato a parlare delle due navi derivate dalle Fantasia) e del temuto calo delle prenotazioni che, soprattutto in luglio, sembrava preoccupante.
A quel punto Aponte parlò e disse: "Queste navi non san da fare!" (proprio durante la cerimonia di consegna di Splendida gelando le speranze dei francesi).
Da allora la compagnia non ha più detto nulla.
I francesi sperano e vanno in massa a Lourdes ad accendere dei ceri alla Madonna (anche perché senza quell'ordine il rischio di chiusura del cantiere è enorme).

Tornando alla domanda di Giovanni, no le due ultime Musica non si faranno comunque.
O si faranno le derivate dalle Fantasia o nulla.
Oppure...
...
...
Questa è una mia fantasia e non ho nessuna prova...
Quindi prendetela per tale
Però vista la disponibilità della compagnia ad ospitare il G8 sulle sue navi (idea naufragata causa terremoto), vista l'intesa che sembra sia stia avverando per far registrare le navi in Italia, vista anche la disponibilità della società a partecipare al progetto della Nuova Alitalia, non è che per caso si stia preparando il terreno per far costruire le nuove navi da Fincantieri?

 

[Liborio86]

Re: Nuove navi Classe Fantasia

Però vista la disponibilità della compagnia ad ospitare il G8 sulle sue navi (idea naufragata causa terremoto), vista l'intesa che sembra sia stia avverando per far registrare le navi in Italia, vista anche la disponibilità della società a partecipare al progetto della Nuova Alitalia, non è che per caso si stia preparando il terreno per far costruire le nuove navi da Fincantieri?

Io ho sempre avuto un idea del genere in testa!!!
Visto che la Fincantieri adesso non avrebbe problemi ad accettare nuovi ordini,e visto che la Msc
non ordina altre navi al cantiere francese,perchè non ordinarle alla Fincantieri???
Sarebbe bello,peccato che quasi sicuramente non si farà :!:

 

[Steve74]

Re: Nuove navi Classe Fantasia

Presumo che si tratta di una questione di costi, chi offrirà il prezzo più basso a parità di tecnologia e qualità avrà la commessa di Aponte.