Sonda su Marte

[MarinaeAngelo]

Spazio, Curiosity è atterrato su Marte
A caccia di tracce di vita sul Pianeta Rosso
Il rover della Nasa ha toccato la superficie alla 7.31 (ora italiana) come da programma, dando il via a una delle missioni più care e ambiziose degli ultimi anni

http://www.tgcom24.mediaset.it/mond...cia-di-tracce-di-vita-sul-pianeta-rosso.shtml


Io dico che in un momento di crisi mondiale dove molta gente muore ancora di fame che utilità c'è di spendere tutti questi soldi per vedere se ci sono forme di vita su Marte ? Andiamo su Marte e ancora non riusciamo a sconfiggere il tumore ?

 

[baronerossoit]

Io i tagli li farei altrove

Comunque ho seguito con piacere la vicenda. Le missioni spaziali le ho sempre seguite con interesse...

 

[MarinaeAngelo]

Io i tagli li farei altrove

Comunque ho seguito con piacere la vicenda. Le missioni spaziali le ho sempre seguite con interesse...

si certo i tagli si potrebbero fare in tante altre parti ma vorrei che qualcuno mi spiegasse a cosa è utile scoprire se su Marte ci sono tracce di forma di vita.

 

[baronerossoit]

si certo i tagli si potrebbero fare in tante altre parti ma vorrei che qualcuno mi spiegasse a cosa è utile scoprire se su Marte ci sono tracce di forma di vita.

A cosa è utile il giuoco del Calcio? Olimpiadi? Governi?

Qua parliamo di scienza...esplorazione...scoperta..a me piace, almeno è cultura

 

[MarinaeAngelo]

secondo me scienza e ricerca dovrebbero avere come priorità la cura dei tumori. Trovo assurdo che si muore di tumore nel 2012 e noi andiamo su Marte . A fare cosa poi ? Scoprire se ci sono tracce di vita e a chi e cosa interessa ? Preservare la vita sulla Terra prima e poi semmai facciamo altro.

 

[baronerossoit]

Beh, togliamo prima altre spese inutili, alcuni esempi li ho fatti sopra e devolviamo tutto i soldi che circolano in certi ambienti alla scienza e alla ricerca... neh?

p.s. come pensi che ci sia interesse da parte di questo mondo a curarli quando un ospedale si rifiuta di ricoverare un anziano con due tumori e emoragia dicendo "troppo anziano, abbiamo altro ora...". Non ho così tanta fede nella medicina...

 

[mal di mare]

La ricerca e le conquiste per me,sono sempre importanti.......
Anche Colombo aveva trovato tanti scettici sulla sua strada......

 

[baronerossoit]

Ma non esiste solo la medicina come ricerca

- Fisica
- Matematica
- Informatica
- Elettronica

Ah...tutte queste elencate sopra danno un grosso aiuto alla medicina

PS: parlo per esperienza diretta eh

La ricerca e le conquiste per me,sono sempre importanti.......
Anche Colombo aveva trovato tanti scettici sulla sua strada......

Sante parole...

 

[pmanlio]

secondo me scienza e ricerca dovrebbero avere come priorità la cura dei tumori. Trovo assurdo che si muore di tumore nel 2012 e noi andiamo su Marte . A fare cosa poi ? Scoprire se ci sono tracce di vita e a chi e cosa interessa ? Preservare la vita sulla Terra prima e poi semmai facciamo altro.

Marina, della vita su Marte importa in realtà a poca gente, esattamente come del bosone di Higgs.. nessuno ti regala soldi per la cultura..

Lo scopo è ben altro.. ed è il guadagno da una parte e la progressione della nostra tecnologia e scienza dall'altra.. medicina compresa..

E' un percorso indiretto, ma è un percorso di sviluppo importantissimo..

Se si fosse ragionato sull'immediato oggi non avremmo nulla, nessuna radio, nessun motore elettrico, nessun computer o altro..

E non c'è mai stato un momento della storia in cui era 'giustificato' il fatto che un tipo ultra curioso si mettesse ad indagare su cosa sia la luce e come si propaga, ma senza quelle indagini addio radio.. e certamente il tipo non sapeva che le sue indagini avrebbero portato alla radio..

Tu parli di tumori: sei sicura che andare sullo spazio, esporsi alle radiazioni, mettere su dei protocolli di sicurezza per queste esposizioni, studiare a terra cosa è successo non abbia aiutato?

La medicina dall'esplorazione dello spazio ha ricavato grandissime conoscenze..

Invece per i tumori il legame con il Bosone di Higgs è diretto ed immediato, perchè gli acceleratori vengono utilizzati anche per la cura dei tumori, ma se non metti su il bestione di Ginevra hai poca conoscenza di come mettere su quelli adatti a curare i tumori..

Pensaci, discorsi simili si facevano venticinque anni fa a proposito dell'invio di satelliti nello spazio, oggi sappiamo che senza di essi non sarebbe esistito il GPS, che di vite ne ha salvate, i telefoni satellitari, che fanno altrettanto, e senza le stazioni spaziali non si sarebbero potute realizzare delle medicine di ultima generazione..

E ti assicuro che le cure di oggi, in certi campi, rispetto a quelle di dieci anni fa, sono progredite in modo incredibile..

Ma la 'scusa' era andare a vedere la vita ecc. ecc.

Solo una 'scusa'.. ne sono contento perchè parliamo di una mia passione, ma non è altro che una scusante..

Nessuno ti da niente per niente..

Un saluto!
Manlio

 

[MarinaeAngelo]

pmanlio tutto giusto e vero quello che dici . E' indubbio che il progresso e la ricerca del passato abbia aiutato e non poco anche la medicina. Credo però che ci sono dei limiti a tutto e personalmente andare su Marte è a mio modo di vedere una forzatura oltre natura ed oltre ogni "mia" logica, ma come tu giustamente mi fai osservare ci sono di mezzo i soliti interessi economici che superano tutte le logiche. Io vedo che le varie associazioni si disperano per raccogliere fondi per la ricerca e poi vedo che si spendono cifre esagerate per mandare una sonda su Marte e la mia mente forse limitata non comprende.

 

[La76]

Marina, hanno già detto quasi tutto gli altri...e condivido in toto il loro pensiero.
Tu non sai quante cose che derivano dalla ricerca spaziale tu utilizzi quotidianamente...ad esempio sai da dove derivano le padelle antiaderenti?da uno studio per i rivestimenti degli shuttle.
E non credere che non "serva" anche in campo medico...anzi!
Nelle missioni spaziali più volte è stato detto che tra le attività di bordo c'era anche la ricerca scientifica.
Tante applicazioni molto tecniche entrano poi nella vita di tutti i giorni...non "boicottiamo" la ricerca, è importante da qualunque ambito parta, l'importante è che si faccia...

 

[unochenavigaverament]

vorrei che qualcuno mi spiegasse a cosa è utile scoprire se su Marte ci sono tracce di forma di vita.

Semplice gli si fa pagare l'IMU e si risolve la crisi mondiale.....

Insomma ...... non ci voleva mica tanto a capirlo

 

[pmanlio]

pmanlio tutto giusto e vero quello che dici . E' indubbio che il progresso e la ricerca del passato abbia aiutato e non poco anche la medicina. Credo però che ci sono dei limiti a tutto e personalmente andare su Marte è a mio modo di vedere una forzatura oltre natura ed oltre ogni "mia" logica, ma come tu giustamente mi fai osservare ci sono di mezzo i soliti interessi economici che superano tutte le logiche. Io vedo che le varie associazioni si disperano per raccogliere fondi per la ricerca e poi vedo che si spendono cifre esagerate per mandare una sonda su Marte e la mia mente forse limitata non comprende.

Marina, in realtà le cifre spese per andare su Marte sono una inezia rispetto a quelle spese per cose ben più superflue..

Ed anche la tecnologia apparentemente molto evoluta che tu vedi in campo è di sicuro 'vecchia' e di brutto rispetto a quella che si utilizza nelle applicazioni militari..

Ma ti ripeto, lo scopo di chi ha speso quei soldi non è andare a vedere se su Marte c'è vita, ma ben altro..

I militari guarderanno quell'oggetto per capire quanto è davvero autonomo e può lavorare senza telecontrollo, gli Ingegneri Robotici per vedere come reagisce in certe condizioni e capire se, ad es. è adatto a sostituire l'essere umano in attività quali spegnere un incendio o intervenire in un fault di una centrale nucleare..

I sensoristi per operare in condizioni molto disturbate (tradotto, un aereo che non perde mai il segnale anche in mezzo ad una tempesta magnetica..).

Chi fa telecomunicazioni ci tira fuori nuovi modi per sfruttare al massimo certe bande e comprimere informazioni (fotografia, telefonia ecc.)

Se poi si trovassero davvero delle forme viventi lì sopra hai la minima idea di che salto potrebbero fare le scienze naturali? Biologia e Medicina compresa?

Dammi retta, lì dentro non ci sono soldi 'buttati', ma soldi investiti, anche molto bene.. quell'affare è una miniera d'oro per chiunque ci ha buttato dentro un componente..

Detto tra noi, magari lo capissero la maggior parte di noi, io sono un ricercatore, e posso assicurarti che con un minimo (non un massimo) di attenzione in più in queste cose noi eravamo almeno la quarta potenza economica mondiale.. invece stiamo piangendo ogni giorno per il default..

Un salutone!
Manlio

 

[pmanlio]

Solo l'atterraggio vale tutti i soldi che saranno spesi

Si.. questa poi per loro è quasi una 'applicazione a basso costo'..

Semplice gli si fa pagare l'IMU e si risolve la crisi mondiale.....

Insomma ...... non ci voleva mica tanto a capirlo

Acc.. non ci avevo pensato!!

Ecco perchè i marziani protestano..

Un salutone!!
Manlio

 

[MarinaeAngelo]

Che dire ? Siete molto preparati , rifletto sulle Vs osservazioni e cerco di aprire la mia mente.

Simpatica l'idea dell'imu ah..ah..ah...

 

[pmanlio]

Che dire ? Siete molto preparati , rifletto sulle Vs osservazioni e cerco di aprire la mia mente.

Proprio ieri mi è stato chiesto di interessarmi ad un problema che ha a che vedere con le energie rinnovabili: si tratta di far funzionare degli strumenti di misura in ambiente acido e corrosivo, molto caldo ed ad alta pressione, tradotto, utilizzarle nei sondaggi geotermici per trovare delle 'vene' che permettano di realizzare centrali geotermiche ad inquinamento zero..

Lo stesso problema è in realtà già risolto: lo affrontarono i Russi tanti anni fa quando portarono le sonde su Venere, la cui Atmosfera è acida e la temperatura al suolo altissima..

E' questo un esempio di come la conoscenza e la ricerca siano 'circolari' ed ogni cosa può tornare utile in altri ambiti..

ed ovviamente da quelle attività i Russi ricavarono soldi, perchè i sensori li avevano loro e potevano utilizzarli/rivenderli per attività ben più terrene..

E' un tema che potrei approfondire con piacere..

un salutone!
Manlio

 

[pmanlio]

Marco, anche Enea si è occupata di Diabete..

Altro esempio, partendo proprio dal controllo ottimo: le operazioni fatte dai chirurghi con l'ausilio di bracci robotizzati, che aumentano la sensibilità del chirurgo e che possono essere eseguite dallo stesso in qualsiasi parte del mondo, basta che ci sia un braccio ricevitore in un continente ed un braccio trasmettitore in un altro..

La prime applicazioni di questa tecnologia erano state sviluppate proprio da Enea, allora CNEN (centro nazionale energia nucleare) si trattava di bracci robotizzati che operavano su materiali radioattivi, comandati a distanza dai tecnici..

Da lì è nata la telemedicina, ma nessuno all'epoca ci pensava..

Un salutone!
Manlio

 

[robg]

Faccio un altro esempio che mi riguarda personalmente.
Per la mia tesi di laurea specialista in ingegneria informatica mi sono occupato di una ricerca a livello internazionale (italia, usa, francia, israele) per la messa a punto di un sistema automatico per il controllo del diabete, il pancreas artificiale. Mi sono occupato di testarlo su pazienti veri in ospedale. La ricerca in medicina non è solo cancro.
La tesi era incentrata prevalentemente su matematica e teoria del controllo ottimo

Come vedi, questa è ricerca in informatica (informatica non vuol dire computer; ah, informatica deriva da "informazione automatica") applicata alla medicina

urka!!, a anello chiuso? con insulina e l'antagonista glucagone?, gia'mi eri simpatico!, ora poi![smilie=amicici_05[:
ps collabori anche con padova?? , ho amici che fanno le "cavie" li' .
un "dolce" saluto
roberto

Se il denaro crescesse sugli alberi a me capiterebbe un bonsai.

 

[MarinaeAngelo]

Diventa sempre piu' interessante questa discussione. Continuo a leggervi con molto interesse e rifletto. Quante poche cose conosco in questo ambito.

 

[robg]

mi scuso per il terribile ot
si' allora hai sicuramente conosciuto i due compari, uno maschio e l'altro femminuccia!
sapevo che erano in lizza due algoritmi, uno americano e l'altro padovano della bruttomesso, ovviamente il migliore e'risultato quello di "noaltri"
eppoi siamo anche noi un po'marziani, con impiantati cgm, infusori, ecc
roberto

L'uomo è l'unico animale la cui esistenza è un problema che deve risolvere.