Ci risiamo!

[Rodolfo]

Dovremo farci l'abitudine, non per questo condivido queste iniziative.

 

[tiziano]

Tiziano evitiamo però ti voler andare contro corrente a tutti i costi...basta leggere l'articolo e le accuse per capire che questa è gente che ci vuole marciare!
Ti ha risposto benissimo Colombia: parlare di bambini con crisi d' abbandono è un pretesto bello e buono per impietosire chi non ha un minimo di cervello per ragionare di suo...è impossibile che i ragazzi dello squok abbiano parlato di quanto successo ai bambini...è impossibile per tempistica (non sono risaliti a bordo 3 giorni dopo, caso nel cui avrebbero sì dovuto spiegare l'assenza dei genitori) ed è impossibile perchè sono istruiti a non farlo.
Impariamo a leggere tra le righe di certi "articoli"...impariamo a ragionare in autonomia e non per quello che ci dicono.
I bambini le crisi d'abbandono le hanno quando non vedono tornare i genitori...e di sicuro non per un ora di ritardo (se nel caso c'è stata)...ma si tranquillizzano se tu gli inventi qualcosa del tipo: si è rotto il pullman, stanno tornando.
A quell'età si fidano ciecamente degli adulti a cui sono affidati, se loro dicono una cosa, quella cosa và bene.

Per prima cosa io non voglio andare controcorrente a tutti i costi come scrivi tu, ho fatto solo una constatazione riguardo l'articolo apparso sul giornale, seconda cosa non conoscendo come si sono svolte le "attività" di aiuto da parte della compagnia non posso dare ne un giudizio positivo ne negativo, ho fatto solo una mia constatazione, poi come in ogni "disgrazia" ci sono quelli che ci "marciano" ma ci sono anche quelli che hanno subito qualche "trauma" perciò "schierarsi" a priori nei confronti della compagnia o contro i passeggeri non lo trovo giusto, tutto qua, buona giornata,

 

[La76]

Dovremo farci l'abitudine, non per questo condivido queste iniziative.

Purtroppo ormai altro che farci l'abitudine...
Quello che continuo a non digerire è la facilità con cui, per puro interesse personale, viene messo in cattiva luce il lavoro di tanti...è questo che non mi piace...è questo che alla fine ritengo più vergognoso...purtroppo è vero che non è così solo nelle crociere, è così in molti ambiti della vita, il "cattivo" è quello che non ti da quello che vuoi...ma molta gente non riesce a mettersi neanche per un attimo in discussione e provare a capire che pretende l'assurdo.

 

[Fender]

Anche secondo me non é giusto che ci si accanisca contro la compagnia.
é vero, é stata una brutta esperienza, i passeggeri, TUTTI, avranno subito di sicuro uno shock; però non é giusto imputare tutta la colpa a Costa.
I terroristi hanno attaccato quel giorno che CASUALMENTE c'erano 2 navi in porto, ma era anche il giorno in cui il parlamento, se non erro, approvava misure antiterroristiche, ed é proprio a quello che puntavano i terroristi (se non ricordo male).
Potava succedere il giorno prima come poteva succedere il giorno dopo, come poteva, anzi, doveva, non succedere.

Cosa ne poteva sapere Costa che i terroristi attaccavano il museo?

Costa é sempre attenta sulla sicurezza (infatti non propone più scali in Egitto), non penso proprio che voglia rischiare la vita dei propri passeggeri.

Per il trauma dei bambini, se sono rimasti allo squock, non penso proprio che gli animatori abbiano detto "i vostri genitori sono stati presi in ostaggio da terroristi al museo del bardo", bensì, "l'escursione é in ritardo", o cose del genere.

Gli unici a cui si deve imputare la colpa sono i terroristi!!!

 

[paolocecchi]

Non so se dico una fesseria:secondo me il problema di queste azioni legali di richiesta di risarcimenti in svariati campi e' che al ricorrente non costano nulla e se perdono in giudizio non credo rimborsino le spese legali affrontate dalla controparte.Secondo me all'atto del ricorso in tribunale dovrebbe essere deciso un deposito che, in caso di soccombenza, copra le spese legali affrontate per difendersi, se invece il ricorrente vince lo riprende.Un saluto

 

[Paola79]

Purtroppo siamo in Italia e le azioni legali soprattutto di massa vengono fatte solo x rimediare soldi... In molti altri paesi vengono fatte x vedersi magari riconosciuti dei diritti... Il denaro purtroppo rovina le migliori famiglie... Gli interessi vanno oltre il buon senso... Perché ci vuole coraggio a puntate il dito contro Costa Crociere... Tra l'altro questo itineriario è trito e ritrito e non è stata una cosa dell'ultimo minuto.. Quindi a fronte di un'eventuale pericolo reale dovevano comunque bloccare le navi sia costa che Msc e quant'altri attracchino a Tunisi visto che portano a bordo migliaia di persone... La Farnesina l'ambasciata italiana a Tunisi sanno bene come stanno le cose...
In più dovveri ricordare quanto si è mossa Costa in quell'occasione.. Proponendo con delle lettere recapitate in cabina ai passeggeri un'eventuale sbarco il giorno dopo... E non sarà stato affatto semplice organizzare il tutto in poche ore..

 

[La76]

Per prima cosa io non voglio andare controcorrente a tutti i costi come scrivi tu, ho fatto solo una constatazione riguardo l'articolo apparso sul giornale, seconda cosa non conoscendo come si sono svolte le "attività" di aiuto da parte della compagnia non posso dare ne un giudizio positivo ne negativo, ho fatto solo una mia constatazione, poi come in ogni "disgrazia" ci sono quelli che ci "marciano" ma ci sono anche quelli che hanno subito qualche "trauma" perciò "schierarsi" a priori nei confronti della compagnia o contro i passeggeri non lo trovo giusto, tutto qua, buona giornata,

Tiziano è stato ampiamente dibattuto nel forum su come si è comportata la compagnia...sia da bordo (c'era il nostro Diver) e poi successivamente...evidentemente ti sarà sfuggito.
Stranamente le persone che hanno dei veri traumi è molto difficile che vadano a confidarli ai giornalisti...quelli che alzano la voce e pretendono sono quelli che se ne vogliono approfittare.

 

[Fender]

Che gente...
sono pronto a scommettere che quelli si saranno lamentati tutto il tempo appena saliti a bordo (l'imbarco é stato lento, l'esercitazione non serve, bla bla bla)

 

[tiziano]

Tiziano è stato ampiamente dibattuto nel forum su come si è comportata la compagnia...sia da bordo (c'era il nostro Diver) e poi successivamente...evidentemente ti sarà sfuggito.
Stranamente le persone che hanno dei veri traumi è molto difficile che vadano a confidarli ai giornalisti...quelli che alzano la voce e pretendono sono quelli che se ne vogliono approfittare.

Laura, ho letto i vari post sul forum, ma come ho scritto non posso giudicare se effettivamente questi passeggeri abbiano subito o non subito "traumi", vedremo come andrà in tribunale, e se fossero risarciti "noi" gli dovremmo chiedere scusa o sbaglio?

 

[La76]

Laura, ho letto i vari post sul forum, ma come ho scritto non posso giudicare se effettivamente questi passeggeri abbiano subito o non subito "traumi", vedremo come andrà in tribunale, e se fossero risarciti "noi" gli dovremmo chiedere scusa o sbaglio?

E se non si dovesse arrivare in tribunale?...non è che la verità può essere decretata solo da un eventuale rimborso che spesso, come ben sappiamo (anche se non sono d'accordo) può essere di comodo per accontentare il cliente...e proprio perchè si sa questo spesso viene richiesto?
Io ritengo che una compagnia che alle 17.30 aveva già riportato a bordo tutti i passeggeri delle escursioni, che ha immediatamente messo in azione il suo team di gestione dell'emergenza e ha inviato sul posto personale per gestire l'emergenza anche dal punto di vista psicologico, che ha offerto ai suoi ospiti la possibilità di ritornare a casa dalla tappa successiva senza alcuna spesa e con la crociera rimborsata e che a quelli che hanno deciso di continuare ha successivamente offerto uno sconto su una prossima crociera...beh...mi dici cosa poteva fare di più?

Non è che se qualcuno non si ritiene completamente soddisfatto, magari solo perchè pretende la luna, debba aver per forza ragione eh?
Ci vuole anche un po' di realismo.
Ripeto, io non ho mai detto che non credo che vivere quell' esperienza possa essere stato traumatico, per carità...dico però che trovo una strumentalizzazione metterci di mezzo i bambini ed esagerare...per incolpare qualcuno che, nell'emergenza, ha fatto di tutto per gestirla al meglio.
Ecco...trovo squallido questo...voler ricavare dei soldi da un fatto che oggettivamente non era prevedibile da nessuno.

 

[xmas64]

Quoto Paolo , il problema è che un'azione del genere non costa nulla, se la nostra magistratura invece del classico " non luogo a procedere" procedesse poi d'ufficio ad una bella denuncia per lite temeraria i furbetti sarebbero poi costretti a pagarli gli avvocati per potersi difendere, allora ci penserebbero prima di denunciare cose assurde

 

[xmas64]

Scusate il doppio post. Quello che spero è che fra i denuncianti no n ci sia un magistrato, altrimenti la compagnia è fregata. Cane non mangia cane, come già ampiamente dimostrato anche in altre sentenze contro compagnie da crociera

 

[paolocecchi]

Ti ringrazio per essere in accordo con me.Io però voglio continuare a credere che la magistratura sia ancora sana.Forse mi illudo .Un saluto

 

[Colombia]

Io quoto Laura e Paolo ( non nell'ultima affermazione voglio continuare a credere perché ci credo ormai Ben poco)

Ormai la gente fa cause per tutto... Tanto non gli costa nulla ( e lo sa bene chi come me vive nel campo della sanità) .. Dovrebbero cambiare le regole e poi vediamo se vengono fuori ancora tutti Sti approfittatori ...

Chiedere scusa ? Per cosa ? Nessuno dice che non ci siano dei traumi., ma attribuirli alla compagnia, anche dopo il comportamento esemplare tenuto, è' da folli ( ma ahimè il mondo ormai è' pieno di folli) e mettere volutamente di mezzo dei bambini per impietosire ahime non mi stupisce ma continua e continuerà a farmi schifo... E non prendiamoci in giro sul trauma da abbandono.... Ma che trauma da abbandono vuoi avere avuto quando tutti sono rientrati in nave in giornata e i bambini erano allo squock ( decisione che i genitori avevano preso quella di lasciare lì i bimbi tutto il giorno) ... Che cosa è' cambiato per i bimbi secondo te ? Siamo un po realisti dai!!! E se vogliono vedere che cos'è il vero trauma da abbandono ... Prego si accomodino .. Ne avrei da raccontare

 

[Baby1978]

Premettendo che il disturbo post traumatico da stress in quelle circostanze ci sta tutto, e che tale disturbo ha in effetti delle conseguenze anche a livello della vita familiare, soprattutto se i direttamente coinvolti non si fanno supportare, da li a imputare le responsabilità a costa ne passa. L'articolo è, come spesso accade, lacunoso: non indica le cause dell'eventuale sindrome abbandonica dei ragazzi, che potrebbe essere causata anche, ed è solo un esempio, da un atteggiamento comprensibilmente diverso dei genitori non ancora ripresisi dallo shock. Dubito seriamente che chi era allo squock si sia divertito a fare allarmismo. È infatti noto a chiunque abbia gestito più di un bambino per volta senza esserne genitore, che metterli in agitazione rende a loro, ma anche a chi li gestisce, la vita molto più difficile. Quindi anche non fosse stato per "umanità" ma per comodo, non c'è motivo per pensare ad un allarmismo a bordo e le stesse notizie date da chi era a bordo indicavano il contrario. Anche citare il fatto che i turisti coinvolti siano rientrati alla nave da soli mi sembra un assurdo: in una condizione in cui non si sa se ci sono seguiti, in cui la confusione e il dolore regnano, in cui le telecomunicazioni saranno sicuramente state complesse, mi chiedo quali azioni pensano legittimamente avrebbero dovuto essere prese. Anche gli accompagnatori saranno stati coinvolti e quindi non in condizioni ottimali per operare. Detto ciò mi piacerebbe leggere le richieste dei diretti interessati e le motivazioni perché dopo averne vissute un paio di situazioni molto meno gravi finite sui giornali... beh, magari qualche aspetto è stato anche travisato.

 

[tiziano]

Io quoto Laura e Paolo ( non nell'ultima affermazione voglio continuare a credere perché ci credo ormai Ben poco)
Ormai la gente fa cause per tutto... Tanto non gli costa nulla ( e lo sa bene chi come me vive nel campo della sanità) .. Dovrebbero cambiare le regole e poi vediamo se vengono fuori ancora tutti Sti approfittatori ...
Chiedere scusa ? Per cosa ? Nessuno dice che non ci siano dei traumi., ma attribuirli alla compagnia, anche dopo il comportamento esemplare tenuto, è' da folli ( ma ahimè il mondo ormai è' pieno di folli) e mettere volutamente di mezzo dei bambini per impietosire ahime non mi stupisce ma continua e continuerà a farmi schifo... E non prendiamoci in giro sul trauma da abbandono.... Ma che trauma da abbandono vuoi avere avuto quando
tutti sono rientrati in nave in giornata e i bambini erano allo squock ( decisione che i genitori avevano preso quella di lasciare lì i bimbi tutto il giorno) ... Che cosa è' cambiato per i bimbi secondo te ? Siamo un po realisti dai!!! E se vogliono vedere che cos'è il vero trauma da abbandono ... Prego si accomodino .. Ne avrei da raccontare

Ma perché tutti quelli che fanno causa a qualche equipe medica per aver "sbagliato" l'operazione ad un arto sano, invece che a quello malato, non è un fatto da denunciare, o sono tutti approffittatori? E poi quando si inizia una causa di risarcimento l'Avvocato che si vinca la causa o si perda o si vada ad un "concordato" si deve sempre pagare. E lascia stare la Sanità che già ne ha da sola di problemi.

 

[Colombia]

Ma perché tutti quelli che fanno causa a qualche equipe medica per aver "sbagliato" l'operazione ad un arto sano, invece che a quello malato, non è un fatto da denunciare, o sono tutti approffittatori? E poi quando si inizia una causa di risarcimento l'Avvocato che si vinca la causa o si perda o si vada ad un "concordato" si deve sempre pagare. E lascia stare la Sanità che già ne ha da sola di problemi.

No guarda io non ho mai detto che tutti quelli che fanno causa per un operazione a un arto sbagliato sono approfittatori ....

Ho detto che molte della cause in ambito medico sono delle cause solo alla ricerca dei soldi ...

Vedo che non esprimo giudizi sul l'articolo ma su questo argomento si... Eppure immagino che qui sei a conoscenza di tutto?

Io ho detto che le cause dovrebbero in generale ( sanita' e qualsiasi altro ambito) essere strutturate in maniera Ben diversa ....
Perché qui ora ( io ho parlato della sanità perché è' quella che conosco meglio ma penso valga per molti altri casi, compresi questo) chiunque può citare chiunque senza bisogno di avere prove e senza nemmeno all'inizio spendere un soldo... Ma ti sembra giusto?

Poi molto facile : parli di cause alla sanità e parli dell'operazione all'arto sbagliato ... E chi ha mai detto che ci sbaglia non deve pagare? Ma tutte le altre miriadi di cause ???

Io ho passato tre anni in causa accusata per una cosa in ambito lavorativo che non avevo mai commesso ... Ma le indagini sono state fatte con .... ( meglio che metto i puntini) ... Ho speso so solo io quanto di avvocato ( e per fortuna avevo l'assicurazione ) e dopo tre anni di un processo che per mia scelta era stato quello breve ( 3 anni) a un certo punto all'ultima udienza cambia il pm e ritira le accuse perche ammette che , come avevamo già dimostrato nei tre anni ma nisba, avevano sbagliato le indagini e io e un'altra collega non dovevamo essere coinvolte .... Ora non hai la minima idea di come ho vissuto quei tre anni , di quello che ho speso economicamente , di quello a cui ho dovuto rinunciare ( Stavamo ripensando a una adozione ma con un procedimento penale e civile in atto nulla)... E dopo tre anni ti senti dire scusa abbiamo sbagliato ? Io pm e io paziente che ho indicato a cSo qualunque medico avesse avuto la sfortuna di avere una firma per qualsiasi voglia motivo su una cartella ?

E chi mi risarcisce di tutto quello subito? Nessuno... E ne avrei tanti altri di esempi, compreso chi arriva in PS ( sempre di più) e non li hai ancora visitati e ti dicono: se non fa quello che voglio io la denuncio.... Eppure sono li a continuare a fare il mio " lavoro" ( tra virgolette perché per me va Ben oltre) ... E allora guardiamo la doppia faccia della medaglia ...

E sulla sindrome da abbandono se l'hanno avuta quei bambini ( e ne dubito) può essere solo dato da un atteggiamento dei genitori che hanno fatto in modo di non preservarli da quella situazione... E mi girano quando si lucra sui bambini, tanto... E quando si parla a sproposito di abbandono e ho invece sott'occhio ogni giorno quali sono i problemi di chi realmente l'ha vissuta e da mamma ogni giorno faccio un modo di mitigarne le conseguenze

Quindi scusate a tutti per l'ot, per il tono sicuramente accorato... Ma non riesco diversamente ...
Non si vuole giudicare se non si hanno in mano tutti gli elementi? Bene... Allora non facciamolo anche in altri ambiti usando peraltro solo casi eclatanti che sono la minima parte...

E non neghiamo la tendenza ormai dilagante a lucrare su tutto senza guardare in faccia a nessuno per molti, troppi

Chiedo ancora scusa dell'ot

 

[tiziano]

Colombia io ho citato la sanità perché tu l'hai scritto, e come tutte le cose ognuno porta la propria esperienza, io e sarò ripetitivo ho solo scritto che a priori non si può giudicare se certe "cause" sia fatte per effettivo danno o per "recuperare" dei soldi, tutto qua, niente di personale, buona giornata, scudate O.T.