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Musei Vaticani: Le stanze di Raffaello e l'appartamento dei Borgia

Leonardo Carboni

Administrator
Staff Forum
Per vedere la propria città a volte occorre prendere decisioni drastiche, avere il coraggio di essere turisti a casa propria.

Abbiamo quindi deciso di partecipare ad una serie di visite guidate che ci consentissero di visitare i mille luoghi storici o di culto davanti ai quali giornalmente passiamo ripetendoci ...un giorno di questi devo andare a visitare...

Per fare questo unica soluzione è prendere un'impegno che ci "obblighi" a partecipare.

Quindici giorni fa è stata la volta della Basilica di San Clemente con la sua doppia chiesa costruita sulla zecca Imperiale Romana ed il famoso Mitreo e ieri l'appuntamento era per visitare una minima parte del complesso dei Musei Vaticani che riguarda le stanze di Raffaello, l'appartamento dei Borgia e la Cappella Sistina.

Della Sistina non ho neanche uno scatto: c'è il divieto assoluto di fotografare, ma anche di usare cellulari o semplicemente parlare.
I Musei Vaticani sono composti da un gruppo di sezioni che vanno dalla Pinacoteca Vaticana al Museo Egizio, un luogo che necessiterebbe di tanto tempo e tante energie.

La Scala a spirale di Giuseppe Momo

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Il Cortile della Pigna

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Il Cortile e la Sfera di Arnaldo Pomodoro

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Il viso del Laocoonte

Foto orribile sotto la pioggia...


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La sala della Rotonda.

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Un' Ercole in bronzo di epoca Romana; sono poche le statue in bronzo che si sono salvate dalla distruzione per utilizzare il metallo per le armi, questa statua si salvò per la superstizione dei romani.
La statua era stata colpita da un fulmine e questo era un segno non positivo, per questo fu tolta e sotterrat
a.

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Il Sarcofago di Elena madre di Costantino in porfido rosso



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Le stanze di Raffaello
La cacciata dal tempio di Eliodoro

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L'incontro di Papa Gregorio Magno con Attila

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La liberazione di san Pietro

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La famosissima Scuola di Atene

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L'incendio di Borgo

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Segue...
 
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no_nov

New member
Grazie Leo per questo prezioso contributo. Trovo le tue foto davvero esaustive. Ricordare il nostro patrimonio artistico e' importante soprattutto per sottolineare che l'Italia e' un simbolo di cultura in tutto il mondo e siamo apprezzati (almeno) per questo.
 

fandelmare

New member
Grazie Leo per l'iniziativa e per le belle foto. Questa visita come tante altre mi manca anche se queste immagini mi sono familiari perché viste molte volte sui libri ma la visita è tutt'altra cosa perché le opere d'arte si ammirano nel contesto. A prescindere poi dalle pitture e dalle sculture io resto sempre affascinato dalle architetture del passato spesso autentica espressione di forza ed armonia.
Da ignorante mi chiedo: oggi nei politecnici si studia cemento armato ma senza di questa nostra tecnologia sapremmo ancora costruire quegli archi, quelle volte, ecc. ecc. ?
Colgo l'occasione per una mia personalissima considerazione forse già fatta in passato nel forum: l'arte islamica assurge talvolta ad espressioni mirabolanti ma per ovvi motivi religiosi manca la rappresentazione e la raffigurazione dell'elemento umano, mi si perdoni il pensiero, questo per me è un aspetto limitativo, una deminutio, insomma a me personalmente manca un qualcosa di estremamente affascinante che non può essere compensato da splendide suggestioni, colori, motivi floreali, marmi, colonne e tutto ciò che si può ammirare lì.
Aspetto il seguito.
Ciao.
Fan
 

Leonardo Carboni

Administrator
Staff Forum
Grazie Leo per l'iniziativa e per le belle foto. Questa visita come tante altre mi manca anche se queste immagini mi sono familiari perché viste molte volte sui libri ma la visita è tutt'altra cosa perché le opere d'arte si ammirano nel contesto. A prescindere poi dalle pitture e dalle sculture io resto sempre affascinato dalle architetture del passato spesso autentica espressione di forza ed armonia.
Da ignorante mi chiedo: oggi nei politecnici si studia cemento armato ma senza di questa nostra tecnologia sapremmo ancora costruire quegli archi, quelle volte, ecc. ecc. ?
Colgo l'occasione per una mia personalissima considerazione forse già fatta in passato nel forum: l'arte islamica assurge talvolta ad espressioni mirabolanti ma per ovvi motivi religiosi manca la rappresentazione e la raffigurazione dell'elemento umano, mi si perdoni il pensiero, questo per me è un aspetto limitativo, una deminutio, insomma a me personalmente manca un qualcosa di estremamente affascinante che non può essere compensato da splendide suggestioni, colori, motivi floreali, marmi, colonne e tutto ciò che si può ammirare lì.
Aspetto il seguito.
Ciao.
Fan


Ciao Sergio.
Non credo che esista fotografia che sia in grado di farti provare le sensazioni che hai di fronte al Giudizio di Michelangelo, la sensazione di stupore è fortissima pur avendolo visto tante volte prima e dopo la pulitura.
Stesso discorso avviene per tutte le grandi opere che si vedono nei nostri musei, opere che vedi di sfuggita ( quel quarto d'ora, o forse meno, nella Sistina è veramente poco) eppure stranamente ti restano impresse per sempre, o meglio ti resta impressa la sensazione che provi nel vederle e forse alcuni particolari.
Sono sensazioni che appartengono all'arte antica e a quella rinascimentale. Ma immaginate quale fu lo stupore delle persone quando videro per la prima volta la Sistina. Michelangelo aveva rivoluzionato la pittura che era già perfetta ma forse mancava di qualche cosa di nuovo , di esplosivo.
Che poi i motivi siano dipesi dal suo "rancore competitivo" con il Botticelli o dalla voglia di esser scultore anche nella pittura, poco importa, di fatto dopo la Sistina la pittura sarà diversa.

In teoria ci insegnano a costruire anche senza il CA e forse ci riusciremmo anche ma sicuramente con molte difficoltà ; sai io ho sempre avuto una grafia pessima per cui incominciai dai tempi del liceo a scrivere in stampatello....oggi ho difficoltà serie a scrivere in corsivo.
Lo stesso discorso si può estendere alla società e all'architettura e all'arte, che da sempre la rappresentano.

La religione Islamica si collega a quella Ebraica da cui il divieto delle rappresentazioni umane nelle loro opere religiose
Hanno utilizzato per le loro decorazioni i versi del Corano stilizzando il loro alfabeto e trasformandolo in vere opere d'arte con intarsi e bassorilievi unici.
Due storie dell'architettura parallele e meravigliose; è inevitabile chiedersi se anche l'Islam avesse avuto la possibilità di esprimersi attraverso le immagini quanto avrebbe influenzato la nostra arte, ma guardando il Cristo del Giudizio ti viene in mente che non tutto il male vien per nuocere.
 
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YODA

Member
E' proprio vero:se non ci si impone un itinerario si rischia di vivere accanto a opere uniche senza mai vederle. Grazie per le foto e spero che la mia pigrizia non mi tenga lontano da cotanta bellezza ancora a lungo.
 

mariaefiglio

Active member
Leo complimenti
ci sono cose che, girando il mondo, fuori dall'Italia è difficile trovare e sono queste cose e le persone che, come te usano cuore e cervello per condividere, che riescono a farci capire che il nostro Paese è unico e va amato e protetto
e questo senza togliere che nel resto del mondo c'è da vivere e godere
 
I

Italian Cruiser

Guest
Complimenti Leo ! :)

Piccola precisazione... non mi risulta che i resti romani rinvenuti al di sotto della Basilica di San Clemente appartengano alla Zecca Imperiale... ma a domus romane. Nelle Stanze poi è raffigurato l'Incontro di Leone Magno con Attila... non di Gregorio Magno.

Per gli altri... sono bellezze della Città del Vaticano... non dell'Italia... di Italiano c'è il genio degli artisti... Bramante e Pirro Ligorio per il Cortile del Belvedere... Raffaello e la sua Scuola per le Stanze. La Scuola di Atene, la Liberazione di San Pietro dal Carcere, la Cacciata di Eliodoro dal Tempio sono autografi di Raffaello... negli altri è prevalente l'intervento della Scuola. Leone Magno ha i tratti di Leone X, San Pietro di Giulio II.
 

lingoss

New member
I musei vaticani sono unici!
Vado a memoria gli appartamenti Borgia non sono quelli decorati del Pinturicchio?

Sul discorso arte non ritorno più ;-) ;-) ;-)
 
I

Italian Cruiser

Guest
Si... gli Appartamenti Borgia sono stati decorati da Pinturicchio e dalla sua bottega... furono abbandonati da Giulio II per le Stanze di Raffaello.
 

La76

New member
...devo proprio tornare ai Musei Vaticani!:)

Grazie per queste bellissime foto Leo...la Sistina la ricordo anch'io come qualcosa che ti incanta ;)
 

Leonardo Carboni

Administrator
Staff Forum
Complimenti Leo ! :)

Piccola precisazione... non mi risulta che i resti romani rinvenuti al di sotto della Basilica di San Clemente appartengano alla Zecca Imperiale... ma a domus romane. Nelle Stanze poi è raffigurato l'Incontro di Leone Magno con Attila... non di Gregorio Magno.
Ciao Paolo,
sono entrato in punta di piedi nel tuo regno;)

Hai ragione, ho fatto confusione tra Gregorio Magno e Leone Magno, ma ieri sera ero ancor più confuso.:rolleyes:

Sembra, almeno a detta dell'archeologa che ci ha fatto da guida a San Clemente, che la chiesa di estendesse in parte su una domus e parzialmente sui locali della zecca, infatti i locali sono tutti uno di seguito all'altro e completamente privi di accessi.

In ogni caso un'esperienza notevole e, con tutto il rispetto per S. Clemente e la sua peculiarità, l'eccezionalità della scoperta , lo splendido mitreo e lo scrosciare d'acqua della sorgente sottostante che crea un'atmosfera unica, le poche cose che ho rivisto ieri in una piovosissima giornata di novembre sono uniche, vera energia per lo spirito.
 
I

Italian Cruiser

Guest
Mostraci altre foto Leo... anche quelle della basilica di San Clemente... che, contrariamene ai Musei Vaticani, non è particolarmente nota... nonostante sia a 2 passi dal Colosseo. ;)
 

Leonardo Carboni

Administrator
Staff Forum
...devo proprio tornare ai Musei Vaticani!:)

Grazie per queste bellissime foto Leo...la Sistina la ricordo anch'io come qualcosa che ti incanta ;)

Laura le foto sono venute bene in relazione alle condizioni in cui scattavo: divieto si cavalletti, divieto di flash, divieto di appoggiarsi ai muri.
Ci posso stare...anche se alcuni scatti sono "vibranti" e leggermente fuori fuoco...ma va benissimo così, ci sono mille foto in rete più belle, l'importante è che qualcuno di noi scriva su google : Pinturicchio o Stanze di Raffaello, così tanto per ricordare qualcosa ;)
 

Gabriele C.

Well-known member
Grazie Leo per queste note e per le immagini.
Spesso mi accorgo di avere a portata di mano tante di quelle opere d'arte, tanta cultura e bellezza e di trascurarne la fruizione. Per noi romani è un grande peccato, ce le abbiamo a pochi minuti di strada: bene hai fatto a "forzare la mano" e ad accostarti a queste meraviglie.

In particolare, l'arte rinascimentale "parla da sola": ti offre una ricchezza tale di suggestioni che non puoi restare indifferente e, almeno è questo che mi succede, ogni volta che mi ci accosto, raccolgo nuovi messaggi positivi che fanno bene all'animo.
 
I

Italian Cruiser

Guest
Per il momento Leo ci ha mostrato una parte molto nota e visitata di Roma... i Musei Vaticani... celebri per le code... chilometriche... specie quando è previsto l'ingresso gratuito.

Ma Roma è piena di luoghi d'arte praticamente sconosciuti al grande pubblico... basti solo citare la Galleria Spada, i Santi Quattro Coronati e Santo Stefano Rotondo. Il Sarcofago di Elena è piuttosto famoso... ma quanti sanno realmente in che zona di Roma si trovano i resti del Mausoleo dell'imperatrice ?

Cerchiamo di capire infine che cosa puntano a vedere i turisti nei Musei Vaticani...

Analogamente al Louvre... anche lì ci sono i "feticci"... il Laooconte... l'Apollo del Belvedere... il Torso del Belvedere per l'Arte Antica. Seguono le Stanze di Raffaello... nella Sistina si punta a Michelangelo... Perugino, Signorelli, Botticelli e Ghirlandaio passano in secondo piano. La Cappella Niccolina di Beato Angelico è praticamente... una beata sconosciuta... al pari della Pinacoteca Vaticana. Ed il Gregoriano Etrusco ? Quanti sanno poi che nei Vaticani esistono anche frammenti delle sculture del Partenone ? Praticamente nessuno... mica è il British Museum.
 
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lauretta61

New member
Mi aggiungo ai ringraziamenti per queste belle foto e tutte le informazioni che ci hai/avete dato. Il 1° dicembre sarò a Roma per 3 giorni, andrò a vedere dove è andato a vivere il mio "bambino" , trasferito lì per amore e per lavoro, pensavo di visitare qualcosa che non avesse code di diverse ore (come ai Musei Vaticani per intenderci) e magari fosse anche gratuito l'ingresso........ovviamente non è la prima volta che vengo a Roma, però il tempo è sempre così poco che mi mancano tantissime cose da vedere e apprezzare....tanto di giorno siamo liberi.
Per chi ha indirizzi di locali dove mangiare bene spendendo poco (dato che pagherò io per tutti e 4...) sono ben accetti.
Laura
p.s. se qualche Crocierista vuole farmi da guida ne sarei onorata, contraccambierò a Milano.......
 

migia

Member
A settembre con Costa Serena abbiamo fatto scalo a Civitavecchia e gia da casa abbiamo prenotato on line i biglietti per i musei vaticani , arrivati a Roma non abbiamo fatto coda e siamo entrati subito!!! Abbiamo passato alcun ore per vedere quelle meraviglie e sto aspettando il 30 novembre che su Sky arte trasmettano un reportage sui musei vaticani per poterli rivedere. Saluti, migia.
 
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