Rifornimento in navigazione

[Gigi]

Tradotto?.....

Domandala a Rodolfo....lui sa...a proposito quando due navi militari si afffiancano per fare il rifornimento in navigazione a circa 50 metri una dall'altra, si crea tra le due un'alta pressione che le attira (parola di un'ufficialessa della Royal Navy)...

 

[unochenavigaverament]

Domandala a Rodolfo....lui sa...a proposito quando due navi militari si afffiancano per fare il rifornimento in navigazione a circa 50 metri una dall'altra, si crea tra le due un'alta pressione che le attira (parola di un'ufficialessa della Royal Navy)...

vero!!...quindi....? ma a che velocita' e con che intensita??....e' causato dall'effetto Venturi, tra le due navi si crea una accelerazione del flusso che di conseguenza provoca una depressione. Gigi..... per parlare delle cose non si possono prendere concetti e metterli a caso..bisogna conoscere le variabili.

 

[Rodolfo]

C'è tutta una procedura per il rifornimento in navigazione. Di solito la nave rifornitrice si mette sul bordo della scia della nave da rifornire, e pian piano diminuisce la sua velocità accostando lentamente di qualche grado fino portarsi parallela all'altra unità, utilizzando l'abbrivio per l'affiancamento.

La distanza tra le due navi non deve essere nè troppo piccola per evitare interazioni tra le fiancate, nè troppo grande per la difficoltà di stendere i cavi tra di loro; i manuali in genere parlano di 30/50 metri.

I cavi in genere sono due; il portante cui viene sospesa a catenaria la manichetta di rifornimento e quello di distanza che permette di verificare di continuo velocità e distanza tra i due scafi: entrambi, in caso di necessità, si allascano se troppo in tensione.

Ciao.

 

[unochenavigaverament]

C'è tutta una procedura per il rifornimento in navigazione. Di solito la nave rifornitrice si mette sul bordo della scia della nave da rifornire, e pian piano diminuisce la sua velocità accostando lentamente di qualche grado fino portarsi parallela all'altra unità, utilizzando l'abbrivio per l'affiancamento.

La distanza tra le due navi non deve essere nè troppo piccola per evitare interazioni tra le fiancate, nè troppo grande per la difficoltà di stendere i cavi tra di loro; i manuali in genere parlano di 30/50 metri.

I cavi in genere sono due; il portante cui viene sospesa a catenaria la manichetta di rifornimento e quello di distanza che permette di verificare di continuo velocità e distanza tra i due scafi: entrambi, in caso di necessità, si allascano se troppo in tensione.

Ciao.

dettagli.....l'ha detto ufficiala Royal!! e ora diventa un dato universale e applicabile in qualsiasi condizione.

 

[Gigi]

dettagli.....l'ha detto ufficiala Royal!! e ora diventa un dato universale e applicabile in qualsiasi condizione.

Caro amico ricordati che la Royal Navy è la migliore marina del mondo....da Trafalgar a Capo Matapan (sig!)...

 

[Rodolfo]

Scusa Gigi ma non avevo visto la domanda; ma se si attirassero come farebbero procedere a distanza costante l'una dall'altra per tutto il tempo di rifornimento?
Che ci sia una certa "attrazione" tra le navi quando i due traversi delle navi sono vicini, è vero, ma questa viene compensata dalla repulsione delle prue.

La fase pericolosa è in avvicinamento ed in allontanamento per gli effetti idrodinamici che vengono ad instaurarsi. Naturalmente tutta l'intensità di tali fenomeni varia in funzione di molte variabili quali velocità, profondità dell'acqua, grandezza delle navi, stato del mare.

 

[unochenavigaverament]

Caro amico ricordati che la Royal Navy è la migliore marina del mondo....da Trafalgar a Capo Matapan (sig!)...

Non era una provocazione alla Royal ma alla tua solita attitudine a generalizzare le informazioni...... Poi che la Royal Navy sia la miglior marina del mondo avrei da ridire...ma se lo dice lo zio... ci credo ;-)

 

[Gigi]

Non era una provocazione alla Royal ma alla tua solita attitudine a generalizzare le informazioni...... Poi che la Royal Navy sia la miglior marina del mondo avrei da ridire...ma se lo dice lo zio... ci credo ;-)

Mio zio purtroppo è morto, ma non sono io a dirlo....leggiti qualcosa su Nelson, Sommerville, Cunningham, Vian, Jellicoe, Betty...Jutland, Coronel, Falkland...

 

[unochenavigaverament]

Mio zio purtroppo è morto, ma non sono io a dirlo....leggiti qualcosa su Nelson, Sommerville, Cunningham, Vian, Jellicoe, Betty...Jutland, Coronel, Falkland...

scusa per lo zio...


si vabbhe Gigi.... ok son i migliori.

 

[Gigi]

scusa per lo zio...


si vabbhe Gigi.... ok son i migliori.

Vorrei tanto che fossero gli italiani i migliori, ma primeggiamo soltanto nei mezzi insidiosi, come i "maiali, i MAS ed i barchini esplosivi, con i vari: Luigi Rizzo, Durand de la Penne, Marceglia...ma per il resto....leggiti qualcosa su Lissa, Capo Spada, Capo Matapan, il disastro di Taranto, il bombardamento di Genova dal mare....un mezzo disastro...

 

[Leonardo Carboni]

Vorrei tanto che fossero gli italiani i migliori, ma primeggiamo soltanto nei mezzi insidiosi, come i "maiali, i MAS ed i barchini esplosivi,

Direi soprattutto a basso costo.
Un problema, quello del portafogli vuoto, che ci portiamo dietro da sempre....ma la necessità aguzza l'ingegno ( o fa l'uomo ladro?...No quella era l'occasione )

 

[unochenavigaverament]

Vorrei tanto che fossero gli italiani i migliori, ma primeggiamo soltanto nei mezzi insidiosi, come i "maiali, i MAS ed i barchini esplosivi, con i vari: Luigi Rizzo, Durand de la Penne, Marceglia...ma per il resto....leggiti qualcosa su Lissa, Capo Spada, Capo Matapan, il disastro di Taranto, il bombardamento di Genova dal mare....un mezzo disastro...

Primeggiamo??!!! Gigi...siamo nel 2012....la guerra e' finita da un po'.

 

[DevilCap56]

Ecco un video trovato come sempre su youtube di un rifornimento in navigazione tra navi della Marina Militare

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=e60W4WNEQMo

Ai mie tempi la tensione del cavo portante era tenuta a mano dall'equipaggio della nave che si riforniva........................

 

[unochenavigaverament]

io avrei messo altre 5 o 6 persone sul ponte di comando......che traaaaaffico!!!! Bel filmato veramente

5 m3 imbarcati... noi ne facciamo 1000 a botta....

 

[tano]

Vorrei tanto che fossero gli italiani i migliori, ma primeggiamo soltanto nei mezzi insidiosi, come i "maiali, i MAS ed i barchini esplosivi, con i vari: Luigi Rizzo, Durand de la Penne, Marceglia...ma per il resto....leggiti qualcosa su Lissa, Capo Spada, Capo Matapan, il disastro di Taranto, il bombardamento di Genova dal mare....un mezzo disastro...

Gigi é facile combattere con il radar, non ci dimentichiamo, i nostri erano ciecchi.
Io credo che una Marina possiamo definirla grande quando ha comportamenti che fanno onore e gli Inglesi come tutte e peggio di altre, ma molto peggio, si sono comportati da barbari.
Leggiti caro Gigi la guerra delle Falkland, leggiti l´affondamento del General Belgrano .
Leggiti la guerra pscicologica che creano senza guardare in faccia a nessuno, leggiti i Gurkas, a me eseciti cosí, mi fanno schifo !!!!
E non venire a dire che gli altri hanno iniziato che dove ci sono interessi, non guardano in faccia a nessuno !!!!
Facile essere i primi quando l´alleato é una potenza come Gli Stati Uniti.
Io sono orgoglioso solo della mia Marina e degli ufficiali italiani che di onore hanno avuto da insegnare a qualsiasi Marina del mondo, dimostrando il valore dalle propie qualitá.
E l´onore si dimostra nel comportamento.

Un saluto.

 

[Rodolfo]

Ecco un video trovato come sempre su youtube di un rifornimento in navigazione tra navi della Marina Militare

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=e60W4WNEQMo

Ai mie tempi la tensione del cavo portante era tenuta a mano dall'equipaggio della nave che si riforniva........................

Non della Marina Militare; la rifornitrice è la Replenishipment HNLMS Amsterdam.

 

[aleshow]

io avrei messo altre 5 o 6 persone sul ponte di comando......che traaaaaffico!!!! Bel filmato veramente

5 m3 imbarcati... noi ne facciamo 1000 a botta....

Il Jp5 citato è carburante per mezzi aerei, nel caso della Fregata Libeccio è sicuramente per gli elicotteri imbarcati, pertanto credo che voi non lo imbarchiate proprio.

A titolo d'informazione, a chi interessa, il Jp5, non passa nel tubo principale, ovvero quello il cui terminale "probe" si vede entrare nella campana di ricezione del Libeccio, bensì in un tubo più piccolo che viaggia parallelo ad esso.

Il video è affollato di personale, in un ottica commerciale sembrerebbe dispendioso di personale tuttavia vi garantisco che è una manovra abbastanza delicata e prevede l'assunzione di un apposito ruolo di navigazione "RAS" (Refueling at sea) in cui sono previste molte figure, l'affollamento non è necessariamente sinonimo di caos o spreco di risorse umane.
Infine volevo sottolineare il fatto che le difficoltà non sono solo quelle relative all'affiancamento e al mantenimento della rotta e della distanza tra le navi ma anche quelle legate a tutto il meccanismo di rifornimento ovvero dal suo "montaggio" "utilizzo" e "smontaggio", tenendo presente che il tutto viene effettuato anche di notte o con mare non calmissimo.
Forse tanta gente, che però deve sapere cosa fare.

 

[aleshow]

Non della Marina Militare; la rifornitrice è la Replenishipment HNLMS Amsterdam.

La rifornitrice del filmato non è italiana la nave rifornita è la Fregata Libeccio della MMI.

Attualmente la tensione della portante, una volta collegato alla nave rifornita è mantenuto dalla nave rifornitrice, anche perchè dispone dell'eventuale imbando, tramite sistema automatico.

 

[unochenavigaverament]

Il Jp5 citato è carburante per mezzi aerei, nel caso della Fregata Libeccio è sicuramente per gli elicotteri imbarcati, pertanto credo che voi non lo imbarchiate proprio.

A titolo d'informazione, a chi interessa, il Jp5, non passa nel tubo principale, ovvero quello il cui terminale "probe" si vede entrare nella campana di ricezione del Libeccio, bensì in un tubo più piccolo che viaggia parallelo ad esso.

Il video è affollato di personale, in un ottica commerciale sembrerebbe dispendioso di personale tuttavia vi garantisco che è una manovra abbastanza delicata e prevede l'assunzione di un apposito ruolo di navigazione "RAS" (Refueling at sea) in cui sono previste molte figure, l'affollamento non è necessariamente sinonimo di caos o spreco di risorse umane.
Infine volevo sottolineare il fatto che le difficoltà non sono solo quelle relative all'affiancamento e al mantenimento della rotta e della distanza tra le navi ma anche quelle legate a tutto il meccanismo di rifornimento ovvero dal suo "montaggio" "utilizzo" e "smontaggio", tenendo presente che il tutto viene effettuato anche di notte o con mare non calmissimo.
Forse tanta gente, che però deve sapere cosa fare.

Sicuramente non imbarchiamo carburante per gli elicotteri....hai ragione, la sigla non la conoscevo
Comunque le MM sono famose per avere una quantita' di personale in manovra esagerato.....il mio era in tono scherzoso.
Non solo in ottica commerciale e' controproducente ma anche in ottica di bridge management...... secondo me.

 

[aleshow]

Sicuramente non imbarchiamo carburante per gli elicotteri....hai ragione, la sigla non la conoscevo
Comunque le MM sono famose per avere una quantita' di personale in manovra esagerato.....il mio era in tono scherzoso.
Non solo in ottica commerciale e' controproducente ma anche in ottica di bridge management...... secondo me.

Si uno... lo so che stavi scherzando.

Bridge management; sicuramente i militari potrebbero imparare da voi, però credo ci siano molte differenze proprio nei mezzi e anche nei compiti.

In estrema sintesi, il vostro compito è quello di spostare in sicurezza il mezzo da A a B e di manovrare in un porto, quello di una nave militare è di svolgere in mare manovre più complesse di un trasferimento, possiamo parlare di RAS(come nel video), di decolli e appontaggi di mezzi aerei, manovre cinematiche fino ad arrivare a sparare qualcosa (anche cavolate), e per tutte queste cose forse non bastano le 4/5 persone di media che stanno di guardia sul ponte di una nave da crociera.

Inoltre le navi militari non sono dotate di tutte le facility delle moderne navi da crociera, un esempio banale la nave Libeccio del famoso video non ha eliche di manovra e non ha comandi replicati sulle alette di plancia, pertanto il suo comandante quando si posiziona su un'aletta dovrà necessariamente avvalersi di diverse persone che lo supportano. Tutto questo per dirti che il bridge management di un unità militare non può essere paragonato e non può tendere ad assomigliare a quello di un'unità da crociera. Il vostro è molto efficiente, ma ripeto, secondo me parliamo di mezzi e compiti differenti. Infine tutto è perfettibile, sopratutto in MM.