Sempre più disgustato.

[giada50]

.../...Ormai purtroppo tutto è permesso, con il principio della tolleranza e del non permettere nessun rimprovero o osservazione, perchè "si va a ledere la dignità o libertà personale".
Si dimentica spesso che la libertà altrui finisce dove inizia la propria, e non ci devono essere sconfinamenti.
Un tempo chi rappresentava un minimo di autorità (un insegnante, un responsabile, un anziano, un addetto ai controlli...) veniva più o meno ascoltato quando interveniva, adesso gli si risponde "ma come ti permetti, faccio come mi pare...".
E' triste, ma succede....

Gabriele, quello che hai detto mi ha ricordato ciò che scrisse Platone tanti anni fa e che purtroppo ancora oggi è attuale:

" Quando un popolo divorato dalla sete di libertà è governato da coppieri che gliela versano a sazietà, fino al punto di ubriacarlo, allora succede che se i reggitori resistono alle richieste sempre più esigenti dei sudditi, vengono accusati di tirannia.
E succede anche che chi si mostra disciplinato verso i suoi superiori, è definito uomo senza carattere, servile;
che il padre impaurito finisce per trattare il figlio come uguale e non è più rispettato;
che il maestro non osa più rimproverare gli scolari e che questi si burlano di lui;
che i giovani pretendono gli stessi diritti, la stessa considerazione delle persone anziane e che queste ultime, per non sembrare troppo severe, danno ragione ai giovani.
In questo clima di libertà, e in nome della libertà, non c'è più nessun riguardo e nessun rispetto per nessuno.
In mezzo a tanta licenza, nasce e cresce un'erba cattiva: la tirannia. " Platone da “La Repubblica”

 

[Rodolfo]

Cosa? Ma che gli dice il cervello?
...Rodolfo, se non l'avessi scritto tu, avrei stentato a crederlo...

Son le solite battute scontate e nemmeno tanto rare.
Come quella " Ma Comandante se lei è qui, chi guida la nave", meno antipatica ma sempre fuori luogo.

 

[massimilianob]

la cosa che più mi sgomenta è che questa è la società in cui mia figlia di 10 anni dovrà vivere.

 

[Rodolfo]

Maleducazione che poi non si manifearua.sta solo nei comportamenti ma anche nei danni che vengono continuamente prodotti a bordo in maniera volontaria.
Questo esempio di stamattina: lasciato il proprio nome?? sulla pelle scamosciata di un divano.

 

[tiziano]

....sempre più cretini ed imbecilli, il "problema" è che anche quando li trovano ad imbrattare,rovinare, tagliare ecc. I monumenti e le cose altrui non gli succede niente. Dovrebbero fare pagare a lui/lei o alle loro famiglie i danni causati. Ma in Italia c'è il motto "poverini"!!!!

 

[Rodolfo]

Qualche volta viene fatto. Ormai qualsiasi movimento a bordo viene filmato e registrato.

 

[Rodolfo]

la cosa che più mi sgomenta è che questa è la società in cui mia figlia di 10 anni dovrà vivere.

Ti capisco, eccome.

 

[kami91]

Ovviamente io sono d'accordo al 100% con quello che dice Rodolfo e con tutti i vostri commenti.
Sono io il primo nei miei diari a raccontare con disgusto di determinati atteggiamenti.
Dato che non aggiungerei altro, rispetto alle vostre riflessioni, vorrei spostare un attimo il discorso e fare un ragionamento/provocazione

Ma non è anche ora che le compagnie si muovano per cercare soluzioni?
E' ovvio che su certe situazioni c'è poco da fare, non si può impedire alle gente di chiedere al Comandante se è come schettino o di urlare invece che parlare a tono moderato... Però...

Il criminale ( perchè per me è già un criminale uno che si comporta così ) che spacca la vetrata o lo schermo per chiamare l'ascensore perchè non gli viene data una bella multa ( PESANTE! ), e perchè questo soggetto l'anno prossimo può tornare a bordo di una crociera?

Perchè quando qualcuno si mette a fare risse o comportamenti non opportuni non viene fatto sbarcare al primo porto, multato pesantemente e vietato l'imbarco per sempre su una nave da crociera?

E vi dirò... spesso se io sono in un Hotel e urlo, abbandono cibo, o mi comporto in modo maleducato il personale può anche riprendermi, anche in modo pesante ( ricordo le gite delle scuole superiori dove più volte siamo stati pesantemente richiamati e minacciati di farci dormire per strada )

E' chiaro che è un discorso complicatissimo e con mille problemi... però da qualche parte bisognerà pur iniziare no?
Aspettiamo che succeda qualcosa di molto grave a bordo prima di mettere dei limiti a tutto questo ed agire in maniera decisa?

Ho sempre l'impressione che le compagnie pur di non avere discussioni/perdere il cliente chiudano un occhio e mezzo.

 

[essepi2]

Ovviamente io sono d'accordo al 100% con quello che dice Rodolfo e con tutti i vostri commenti.
Sono io il primo nei miei diari a raccontare con disgusto di determinati atteggiamenti.
Dato che non aggiungerei altro, rispetto alle vostre riflessioni, vorrei spostare un attimo il discorso e fare un ragionamento/provocazione

Ma non è anche ora che le compagnie si muovano per cercare soluzioni?
E' ovvio che su certe situazioni c'è poco da fare, non si può impedire alle gente di chiedere al Comandante se è come schettino o di urlare invece che parlare a tono moderato... Però...

Il criminale ( perchè per me è già un criminale uno che si comporta così ) che spacca la vetrata o lo schermo per chiamare l'ascensore perchè non gli viene data una bella multa ( PESANTE! ), e perchè questo soggetto l'anno prossimo può tornare a bordo di una crociera?

Perchè quando qualcuno si mette a fare risse o comportamenti non opportuni non viene fatto sbarcare al primo porto, multato pesantemente e vietato l'imbarco per sempre su una nave da crociera?

E vi dirò... spesso se io sono in un Hotel e urlo, abbandono cibo, o mi comporto in modo maleducato il personale può anche riprendermi, anche in modo pesante ( ricordo le gite delle scuole superiori dove più volte siamo stati pesantemente richiamati e minacciati di farci dormire per strada )

E' chiaro che è un discorso complicatissimo e con mille problemi... però da qualche parte bisognerà pur iniziare no?
Aspettiamo che succeda qualcosa di molto grave a bordo prima di mettere dei limiti a tutto questo ed agire in maniera decisa?

Ho sempre l'impressione che le compagnie pur di non avere discussioni/perdere il cliente chiudano un occhio e mezzo.

Il sistema in parte ci sarebbe…invece di avere 4/5 uomini/donne della sicurezza, se ne mettono 15/20 con un bel manganello ( che si presentano tutti insieme ) e la compagnia dovrebbe sempre prendere la loro parte e non temere di perdere la marmaglia!

 

[Rodolfo]

Come dici tu è tutto complicato. Tanto per fare un esempio ricordo un caso di un passeggero che aveva causato un danno a bordo e si era allontanato indisturbato. Solo che poco dopo era stato individuato dai Security e contestatogli li fatto, il passeggero si era reso disponibile a rifondere il danno, parecchio costoso. Ma una volta sentito il suo avvocato, la questione è rimasta in sospeso adducendo presunte giustificazioni, e non so come alla fine si sia conclusa.
Tanto per dire sembrerebbe tutto facile, ma alla fine non è proprio così.
Sapessi quanti episodi accadono continuamente, tutti i giorni a bordo.
Del resto molte navi hanno più persone che abitanti di un nucleo cittadino.

 

[tiziano]

.....certo molte navi hanno più persone che un paese, ma se non si inizia a fare pagare il danno che il passeggero/i ha causato diventa come a terra "tutto è lecito" e i risultati purtroppo si vedono.

 

[Rodolfo]

Tiziano, come dall'esempio che ho fatto, non è che non si tenti di farsi rifondere i danni, ma molte volte si gira attorno alla questione con avvocati di mezzo.
Il Comandante che cerca, sempre come esempio, di isolare un passeggero che provoca problemi per sé e per gli altri confinandolo in una cabina interna, rischia a sua volta di essere denunciato per sequestro di persona, che poi magari si risolve in un nulla di fatto, na son sempre "rogne".
Se si entra in una cabina perché si sospetta, anzi si abbia la certezza che un passeggero abbia rubato qualcosa a bordo, si rischia di essere denunciati per violazione di domicilio, e così via

 

[Blueyes]

Troppo buonismo porta a passare per fessi e a un aumento degli atteggiamenti scorretti, una specie di "caccia al casino piu grande".
Occorre mano ferma ed eventuali contro-controdenunce ad oltranza, tanto le Compagnie possono permettersi avvocati a go-go.

Purtroppo la privacy non consente di mettere sul sito della Compagnia stessa, alla gogna, nome cognome e foto (magari filmatino del "durante"), altrimenti basterebbe solo questo per ridurre del 90% i furbetti.

 

[kami91]

Come sempre le vostre analisi sono impeccabili.
E' anche vero che da qualcosa bisogna iniziare... e sono molto d'accordo sull'aumentare i membri della sicurezza ( ovviamente formati a dovere ). Credo che la percezione di " impunità " sia il primo punto che permette ai maleducati di agire. Iniziamo ad addebitare sulle cruise card danni, sprechi ecc... probabilmente riceverai qualche reclamo e anche qualche lettera di avvocato ( che poi quanti si mettono a fare guerra con un gruppo potente come una compagnia di Crociera? Pochi penso ) ma penso che sarebbe un primo passo.
Io inizierai ad aumentare la presenza di security anche a livello "visibile", io persona "normale", ho piacere di vedere gente che garantisce la mia sicurezza e inizierei a scrivere a chiare lettere sui regolamenti che determinati atteggiamenti vengono multati... iniziamo a far girare la voce che questo/quello e quell'altro verranno puniti con 1000,2000,5000,10000 euro di multa...

Ovviamente scrivere qui è tutto facile e penso che le compagnie conoscano bene il problema ma semplicemente non vogliano attivarsi per risolverlo... forse meglio un vetro spaccato che perdere tot. clienti maleducati.

 

[Rodolfo]

Security formati a cosa se hanno le mani legate su tutto, specialmente se la nave batte bandiera italiana?

Perché lo sapete che sulle navi italiane la normativa è più restrittiva e complessa da parte delle Autorità a cominciare dal Comandante che riveste il ruolo di Ufficiale di Polizia Giudiziaria (senza aver alcuna formazione al riguardo) con tutto quello che ne consegue.

 

[Rodolfo]

A proposito di maleducazione, mista a scempiaggine, si può arrivare al terminal per l'imbarco senza documenti e pretendere che la Compagnia risolva il problema, lamentandosi non riesca superare la situazione?

 

[massimilianob]

A proposito di maleducazione, mista a scempiaggine, si può arrivare al terminal per l'imbarco senza documenti e pretendere che la Compagnia risolva il problema, lamentandosi non riesca superare la situazione?

Una bella risata in faccia gli starebbe davvero bene. qui si sconfina nel idiozia più totale.

Aneddoto: Agosto 2023, stiamo per imbarcare su MSC Seashore. Arriviamo ai posteggi sotto al terminal Ponte dei Mille, siamo in coda in attesa che aprano gli imbarchi e arrivino i facchini.... vedo un tizio che gesticola animatamente con l'addetto del parcheggio.
Mi avvicino già pregustando il divertimento, morale della favola; il geniaccio aveva dimenticato a casa tutte le carte d'identità della famiglia, arrivano da Alessandria. Mi inserisco nella conversazione e gli faccio notare che sono solo le nove della mattina e se si dà da fare in un paio d'ore ce la fa a andare e tornare, più che in tempo. Sembra davvero agitato e gli agggiungo; " guarda che se pure trovi traffico e ce ne metti tre invece che due di ore, ci stai dentro alla grande negli orari..." Ma forse la cosa che più lo agitano sono le occhiate fiammeggianti che la moglie, inbronciatissima, gli lancia da dentro la macchina.

 

[Blueyes]

Chi è causa del suo mal....
Ho da 15 anni una personalissima lista da spuntare appena usciti di casa a bocce ferme (che non è quella dei bagagli). 5 minuti che salvano grattacapi.

Ad ognuno il suo metodo, ma evito come la peste quello del "pentolone". Fine OT.

 

[soniat]

se c'è da dare un premio, una mia ex collega - in partenza in aereo per Londra - venne bloccata al check in per carta d'identità scaduta. Informò il marito chiedendogli di andare in aeroporto a portarle il passaporto (abitavano ad un'ora da lì). Intanto lei cambia prenotazione per avere un volo un po' più tardi. Il marito arriva trafelato e... anche passaporto scaduto

 

[Rodolfo]

se c'è da dare un premio, una mia ex collega - in partenza in aereo per Londra - venne bloccata al check in per carta d'identità scaduta. Informò il marito chiedendogli di andare in aeroporto a portarle il passaporto (abitavano ad un'ora da lì). Intanto lei cambia prenotazione per avere un volo un po' più tardi. Il marito arriva trafelato e... anche passaporto scaduto

Ma mi auguro non si siano arrabbiati con la Compagnia.