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tano
Guest
Siamo a novembre.
Ad aprile riniziano le crociere.
Un saluto.
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Venezia; navi da crociera sì, navi da crociera no?
- Autore discussione pierberio
- Data d'inizio
DrPianale
Co-Fondatore
Grandi navi, Costa: «Non c'è alternativa, per le crociere si scavi il nuovo canale»
Grandi navi, Costa: «Non c'è alternativa, per le crociere si scavi il nuovo canale»
Riprendo questa discussione:
Grandi navi, Costa: «Non c'è alternativa, per le crociere si scavi il nuovo canale»
Il presidente dell'Autorità portuale è sicuro: «Nessun'altra possibilità è percorribile, quindi il Comune decida in fretta»
http://www.gazzettino.it/nordest/ve...i_scavi_il_nuovo_canale_/notizie/244791.shtml
VENEZIA - Il Porto di Venezia ribadisce che la soluzione migliore per risolvere il problema del passaggio delle navi da crociera in bacino San Marco resta lo scavo del piccolo canale Contorta-Sant'Angelo, per congiungere la Marittima con il cosiddetto Canale dei Petroli. Lo ha riaffermato oggi il presidente dell'Autorità portuale, Paolo Costa, in occasione della riunione del Comitato portuale.
«Ho registrato - ha detto Costa - la preoccupazione complessiva delle categorie produttive e dei sindacati, sorpresi dalla leggerezza con cui si è affrontata la tematica delle crociere dal punto di vista produttivo. La domanda che tutti si sono posti è se la comunità veneziana abbia veramente interesse al porto, sorpresi che si metta in discussione una delle poche cose che ancora funzionano. Lo schema logico è chiaro: c'è un decreto che dice che le grandi navi non possono passare più davanti a San Marco e nel canale della Giudecca. Le alternative che si pongono sono solo due: 1 - andare da un'altra parte rispetto alla Marittima, cosa che non è possibile; 2 - trovare una soluzione alternativa per arrivare alla Marittima. Se qualcuno ha altre soluzioni noi siamo qui. Possiamo del resto solo dare suggerimenti, potendo effettuare anche studi limitati, perché il decreto Clini-Passera incarica Capitaneria di porto e Magistrato alle Acque di individuare la soluzione alternativa al bacino. Il progetto per lo scavo del canale Contorta è già stato depositato, con il pieno accordo allora anche da parte del Comune, che poi ha avuto un ripensamento».
In ogni caso, Costa è pronto per agire. «Se qualcuno - ha sottolineato - ci dice che il canale si può fare, i soldi li troviamo: basta volerlo, le possibilità di finanziamento non mancano. Il tutto con tempi tecnici di realizzazione contenuti, pari a 6 mesi, perché non ci sono fanghi da rimuovere. E mettere in funzione il canale Vittorio Emanuele costerebbe decisamente di più». Nel corso della riunione del Comitato è stato anche analizzato il problema del crollo generalizzato del traffico dei traghetti, che non ha risparmiato nemmeno Venezia. «È una situazione che dipende dalla crisi greca e tutto il Mediterraneo ne sta risentendo. Ma è ragionevole l'attesa che, con il terminal delle Autostrade del mare a Fusina e con il porto franco a Marghera, siamo in grado di ridiventare efficienti e che i traffici torneranno. Evidentemente, non parlo solo di traffici con la Grecia. Ma, per attrarre anche traghetti provenienti da altre direttrici, una stazione d'arrivo efficiente è presupposto imprescindibile».
«Nella questione con il Comune - conclude Costa - ad essere sbagliate sono le prospettive: Venezia deve saper utilizzare il suo porto, con che forme lo troveremo. Anche perché ci sono cose di mia competenza, di competenza del Comune e cose che non sono né loro né nostra: senza nessuna arroganza, ci si deve mettere quindi d'accordo, nel rispetto delle regole». Costa ricorda che l'Autorità portuale è «tecnicamente un'agenzia statale», ma che «storicamente Venezia è del porto. Naturalmente non nel senso che l'Autorità portuale sia proprietaria del Comune, visto che restano due entità che non vanno confuse. La location naturale dello scalo - conclude - è questa, pur essendo il nostro porto uno degli 11 italiani di interesse europeo e il quarto o quinto per traffici, servendo un territorio decisamente più vasto della sola città di Venezia».
Grandi navi, Costa: «Non c'è alternativa, per le crociere si scavi il nuovo canale»
Riprendo questa discussione:
Grandi navi, Costa: «Non c'è alternativa, per le crociere si scavi il nuovo canale»
Il presidente dell'Autorità portuale è sicuro: «Nessun'altra possibilità è percorribile, quindi il Comune decida in fretta»
http://www.gazzettino.it/nordest/ve...i_scavi_il_nuovo_canale_/notizie/244791.shtml
VENEZIA - Il Porto di Venezia ribadisce che la soluzione migliore per risolvere il problema del passaggio delle navi da crociera in bacino San Marco resta lo scavo del piccolo canale Contorta-Sant'Angelo, per congiungere la Marittima con il cosiddetto Canale dei Petroli. Lo ha riaffermato oggi il presidente dell'Autorità portuale, Paolo Costa, in occasione della riunione del Comitato portuale.
«Ho registrato - ha detto Costa - la preoccupazione complessiva delle categorie produttive e dei sindacati, sorpresi dalla leggerezza con cui si è affrontata la tematica delle crociere dal punto di vista produttivo. La domanda che tutti si sono posti è se la comunità veneziana abbia veramente interesse al porto, sorpresi che si metta in discussione una delle poche cose che ancora funzionano. Lo schema logico è chiaro: c'è un decreto che dice che le grandi navi non possono passare più davanti a San Marco e nel canale della Giudecca. Le alternative che si pongono sono solo due: 1 - andare da un'altra parte rispetto alla Marittima, cosa che non è possibile; 2 - trovare una soluzione alternativa per arrivare alla Marittima. Se qualcuno ha altre soluzioni noi siamo qui. Possiamo del resto solo dare suggerimenti, potendo effettuare anche studi limitati, perché il decreto Clini-Passera incarica Capitaneria di porto e Magistrato alle Acque di individuare la soluzione alternativa al bacino. Il progetto per lo scavo del canale Contorta è già stato depositato, con il pieno accordo allora anche da parte del Comune, che poi ha avuto un ripensamento».
In ogni caso, Costa è pronto per agire. «Se qualcuno - ha sottolineato - ci dice che il canale si può fare, i soldi li troviamo: basta volerlo, le possibilità di finanziamento non mancano. Il tutto con tempi tecnici di realizzazione contenuti, pari a 6 mesi, perché non ci sono fanghi da rimuovere. E mettere in funzione il canale Vittorio Emanuele costerebbe decisamente di più». Nel corso della riunione del Comitato è stato anche analizzato il problema del crollo generalizzato del traffico dei traghetti, che non ha risparmiato nemmeno Venezia. «È una situazione che dipende dalla crisi greca e tutto il Mediterraneo ne sta risentendo. Ma è ragionevole l'attesa che, con il terminal delle Autostrade del mare a Fusina e con il porto franco a Marghera, siamo in grado di ridiventare efficienti e che i traffici torneranno. Evidentemente, non parlo solo di traffici con la Grecia. Ma, per attrarre anche traghetti provenienti da altre direttrici, una stazione d'arrivo efficiente è presupposto imprescindibile».
«Nella questione con il Comune - conclude Costa - ad essere sbagliate sono le prospettive: Venezia deve saper utilizzare il suo porto, con che forme lo troveremo. Anche perché ci sono cose di mia competenza, di competenza del Comune e cose che non sono né loro né nostra: senza nessuna arroganza, ci si deve mettere quindi d'accordo, nel rispetto delle regole». Costa ricorda che l'Autorità portuale è «tecnicamente un'agenzia statale», ma che «storicamente Venezia è del porto. Naturalmente non nel senso che l'Autorità portuale sia proprietaria del Comune, visto che restano due entità che non vanno confuse. La location naturale dello scalo - conclude - è questa, pur essendo il nostro porto uno degli 11 italiani di interesse europeo e il quarto o quinto per traffici, servendo un territorio decisamente più vasto della sola città di Venezia».
baronerossoit
New member
Io spero vivamente che mi lascino godermi la partenza da Venezia di agosto....a cui tengo molto...senza dirottamenti su altri canali 
parlo egoisticamente
parlo egoisticamente
Sandro 09
Well-known member
sopratutto ora che ci avviciniamo all'ennesima fatidica data,dove tutti sistemano tutto.
T
tano
Guest
Venezia é unica nel suo genere, ma possiamo essere cosí stupidi ancora di continuare con questa storia ????
C´é bisogno di flessibilitá.
Un saluto.
C´é bisogno di flessibilitá.
Un saluto.
Rodolfo
Super Moderatore
Io spero vivamente che mi lascino godermi la partenza da Venezia di agosto....a cui tengo molto...senza dirottamenti su altri canali
Non preoccuparti per quella data passerai sicuramente o....... non passerai da nessun'altra parte.
baronerossoit
New member
Non preoccuparti per quella data passerai sicuramente o....... non passerai da nessun'altra parte.
Ottimo a sapersi
Rodolfo
Super Moderatore
Molte volte mi chiedo se abbiamo a che fare con degli incompetenti che rilasciano certi tipi di informazioni, di giornalisti che le manipolano per qualche oscuro motivo, di contenuti volutamente fuorvianti per condizionare i giudizi o di altre motivazioni che faccio fatica ad individuare, sta di fatto che ogni secondo giorno si assiste a dichiarazioni semplicemente assurde.
Nella continua e reiterata vicenda sul transito delle navi in laguna, compare in questi giorni questo articolo del Presidente dell'Autorità Portuale circa l'unica soluzione del problema e cioè l'utilizzo di un canale naturale,Canale Contorta, che potrebbe far raggiungere il terminal veneziano senza più transitare davanti San Marco.
http://www.gazzettino.it/REGIONI/pr...i_scavi_il_nuovo_canale_/notizie/244791.shtml
dal quale estrapolo un capoverso: "«Se qualcuno - sottolinea Costa (Presidente Autorità Portuale) - ci dice che il canale si può fare, i soldi li troviamo: basta volerlo, le possibilità di finanziamento non mancano. Il tutto con tempi tecnici di realizzazione contenuti, pari a 6 mesi, perché non ci sono fanghi da rimuovere."
Fino a qui nulla di strano, un intervento tecnico.
Solo che, se si guarda una mappa della zona dove insiste il canale naturale, ci si accorge che, per gran parte della sua lunghezza ha una profondità media inferiore ai due metri e per l'ultimo tratto che si affaccia al Terminal, poco meno del doppio.
Ora mi vien da pensare che se una nave "normale" pesca poco più di otto metri, qualche incongruenza ci deve essere circa la possibilità di utilizzare questo canale con interventi minimi, senza considerare la sua larghezza, cosa non di secondaria importanza. Senza contare che in apertura articolo si parla dello scavo del piccolo canale Contorta-Santangelo: chissà cosa devono scavare. Acqua?
Per chi vuol vedere la mappa della morfologia del Canale, selezionare morfologia "laguna centro" e zoomare con il tasto destro.
http://www.comune.venezia.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/3836
Nella continua e reiterata vicenda sul transito delle navi in laguna, compare in questi giorni questo articolo del Presidente dell'Autorità Portuale circa l'unica soluzione del problema e cioè l'utilizzo di un canale naturale,Canale Contorta, che potrebbe far raggiungere il terminal veneziano senza più transitare davanti San Marco.
http://www.gazzettino.it/REGIONI/pr...i_scavi_il_nuovo_canale_/notizie/244791.shtml
dal quale estrapolo un capoverso: "«Se qualcuno - sottolinea Costa (Presidente Autorità Portuale) - ci dice che il canale si può fare, i soldi li troviamo: basta volerlo, le possibilità di finanziamento non mancano. Il tutto con tempi tecnici di realizzazione contenuti, pari a 6 mesi, perché non ci sono fanghi da rimuovere."
Fino a qui nulla di strano, un intervento tecnico.
Solo che, se si guarda una mappa della zona dove insiste il canale naturale, ci si accorge che, per gran parte della sua lunghezza ha una profondità media inferiore ai due metri e per l'ultimo tratto che si affaccia al Terminal, poco meno del doppio.
Ora mi vien da pensare che se una nave "normale" pesca poco più di otto metri, qualche incongruenza ci deve essere circa la possibilità di utilizzare questo canale con interventi minimi, senza considerare la sua larghezza, cosa non di secondaria importanza. Senza contare che in apertura articolo si parla dello scavo del piccolo canale Contorta-Santangelo: chissà cosa devono scavare. Acqua?
Per chi vuol vedere la mappa della morfologia del Canale, selezionare morfologia "laguna centro" e zoomare con il tasto destro.
http://www.comune.venezia.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/3836
Ultima modifica:
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tano
Guest
Ho visto la mappa ma......credo sia meglio il canale dei petroli giro a 110 gradi e prendere canale Vittorio Emanuele.
Piú semplice e meno modificazioni.
Ma io credo come dice Sandro che dopo le elezioni anche con la pressione fatte dalle compagnie rimarrá nel nulla.
Anche con la lunghezza, una volta c´era un limiti, adesso é superato i 295 metri.
Un saluto.
Piú semplice e meno modificazioni.
Ma io credo come dice Sandro che dopo le elezioni anche con la pressione fatte dalle compagnie rimarrá nel nulla.
Anche con la lunghezza, una volta c´era un limiti, adesso é superato i 295 metri.
Un saluto.
T
tano
Guest
Rodolfo per un attimo pensiamo che si debba per forza togliere il canale della Giudecca.
Quale sarebbe l´alternativa piú logica ? Io non la vedo e neanche me ne intendo.
Un saluto.
Quale sarebbe l´alternativa piú logica ? Io non la vedo e neanche me ne intendo.
Un saluto.
Rodolfo
Super Moderatore
La più logica e breve sarebbe lo scavo, allargamento e raddrizzamento di quel Canale Contorta, ma questo inevitabilmente cozzerebbe contro i movimenti ecologisti, di Salvaguardia della Laguna, di grossi dubbi di sconvolgimento idraulico (e non basteranno di certo 6 mesi per realizzarlo); il mattino in cui lo dovessero iniziare, dopo due ore i Carabinieri ne bloccherebbero i lavori.
"Metter mani" alla laguna, in questi tempi di presa di coscienza dei danni che ne potrebbero derivare al suo equilibrio, è una cosa quasi impossibile. E del resto si tornerebbe alla profonda attenzione che dedicava la Serenissima alla tutela della laguna, fonte di vita della città. "Palo fa palugo" si dice a Venezia, nel senso che piantare un palo sul fondo inevitabilmente comporta una variazione, anche se minima, alla circolazione della marea, con deposito di sostanze inerti in sospensione nell'acqua, nelle immediate vicinanze dello stesso con innalzamento del fondale. E per questo per piantare un palo, ci volevano i permessi del Magistrato alle Acque.
Come pure per scavare un nuovo canale si doveva prima tracciarlo, "Scominciarlo" (iniziarlo), e se la laguna dopo alcuni anni non lo aveva interrato, e lo accettava, veniva scavato il definitivo, altrimenti ci si inchinava al suo volere e si lasciava perdere: per questo motivo, quel canale cittadino di gran traffico, accanto al terminal lato banchine MSC si chiama "Scomenzera", proprio in relazione al procedimento a suo tempo adottato.
E quindi Tano, come ho detto tante altre volte, il problema è di difficile soluzione, se non impossibile. A mio modesto avviso, il più semplice, meno impattante sarebbe quello di ripristinare il Canale Vittorio Emanuele, ma con deciso disagio per la durata della percorrenza, più tutta un'altra serie di problemi minori che emergerebbero.
"Metter mani" alla laguna, in questi tempi di presa di coscienza dei danni che ne potrebbero derivare al suo equilibrio, è una cosa quasi impossibile. E del resto si tornerebbe alla profonda attenzione che dedicava la Serenissima alla tutela della laguna, fonte di vita della città. "Palo fa palugo" si dice a Venezia, nel senso che piantare un palo sul fondo inevitabilmente comporta una variazione, anche se minima, alla circolazione della marea, con deposito di sostanze inerti in sospensione nell'acqua, nelle immediate vicinanze dello stesso con innalzamento del fondale. E per questo per piantare un palo, ci volevano i permessi del Magistrato alle Acque.
Come pure per scavare un nuovo canale si doveva prima tracciarlo, "Scominciarlo" (iniziarlo), e se la laguna dopo alcuni anni non lo aveva interrato, e lo accettava, veniva scavato il definitivo, altrimenti ci si inchinava al suo volere e si lasciava perdere: per questo motivo, quel canale cittadino di gran traffico, accanto al terminal lato banchine MSC si chiama "Scomenzera", proprio in relazione al procedimento a suo tempo adottato.
E quindi Tano, come ho detto tante altre volte, il problema è di difficile soluzione, se non impossibile. A mio modesto avviso, il più semplice, meno impattante sarebbe quello di ripristinare il Canale Vittorio Emanuele, ma con deciso disagio per la durata della percorrenza, più tutta un'altra serie di problemi minori che emergerebbero.
Sandro 09
Well-known member
http://nuovavenezia.gelocal.it/cron...tano-le-banchine-fuori-dalla-laguna-1.6391007 questa non la conoscevo.
Rodolfo
Super Moderatore
E' vecchio Sandro, ma bellissimo. Poi sotto casa.
Ma qualcuno mi dice come porteranno migliaia e migliaia di persone avanti ed indietro, come trasporteranno migliaia di bagagli, rifornimenti da e per? Scommetto con traffico di imbarcazioni in laguna pari a a zero? O faranno fare il giro per la terraferma, circa 65 chilometri, per raggiungere Piazzale Roma, in stagione una delle strade più intasate d'Italia (tempi di percorrenza di qualche ora).
Ma qualcuno mi dice come porteranno migliaia e migliaia di persone avanti ed indietro, come trasporteranno migliaia di bagagli, rifornimenti da e per? Scommetto con traffico di imbarcazioni in laguna pari a a zero? O faranno fare il giro per la terraferma, circa 65 chilometri, per raggiungere Piazzale Roma, in stagione una delle strade più intasate d'Italia (tempi di percorrenza di qualche ora).
Gigi
New member
Sì, li voglio vedere io arrivare in macchina ed in pullman i passeggeri al Cavallino in luglio ed agosto....bisogna passare per il Lido di Jesolo....sai che intasamento...
