13/01/2012 -Naufragio Costa Concordia all'Isola del Giglio

[Seafoam]

Io non voglio fare il processo a Schettino, anzi mi fa un po pena veramente, chi abbandona la nave lasciando persone a bordo è segnato per sempre, sarà sinonimo di codardia. Potrà ad alcuni sembrare sincero, ma lo sembravano pure altri protagonisti della nostra cronaca italiana di questi ultimi anni, senza fare nomi. La compagnia avrà le sue colpe, anche gli altri ufficiali ma rimane il fatto che il comandante fosse lui, responsabile in quel momento di 4000 persone a bordo. Se è vero che era in buona fede quando ha lasciato la nave perchè non ci è risalito quando glielo hanno ordinato???? Io di sincero in quest'uomo non vedo niente, solo arrampicarsi sugli specchi!

Adesso dice:
La nave non era sicura.
La Costa vuole gli inchini (sugli scogli?)
La compagnia sapeva (vedremo cosa verrà fuori dalla scatola nera)

Il procuratore di cui non ricordo il nome vuole incriminare tutta la Costa... le scialuppe erano rotte...

 

[Cokj72]

rissunto:
1)la "cavalleria" è che dopo il CEO di CCL è arrivato anche il suo secondo, terzo, quarto, etc. etc. (e adesso son c...i amari....)
2)l' email è solo di RCCL Italia, nessun' altra compagnia (almeno fino ad adesso) (non ci sarà stata neanche una prenotazione in questi 10 giorni?)
3)Io sono stato su un ponte come ospite e le guardie hanno controllato tutti prima di dare l' ok all' ingresso. Ho visto dei video di persone sui ponti anche in manovra e in uscita da alcuni porti.
4)la cabine del Comandante, Hotel Director, Capo macchine e non so chi altro è nel corridoio che conduce al ponte di Comando (almeno Navigator OtS), quindi Schettino prima di scendere potrebbe esserci passato davanti, almnochè non si sia gettato dal ponte stesso.

PS:e se Concordia avesse avuto dei problemi tecnici da imputare a Fincantieri, i risarcimenti li paga pantalone?

 

[ela05]

Tutte le trasmissioni cosi povere di contenuti dovrebbero portare ad esempio le navi da crociere, tutte, di qualsiasi compagnia.
A bordo ci lavorano piu' 1000 persone provenienti da 50 nazionalita' diverse, differenza di lingua, di religione ,di razza, di colore della pelle, di usi e di costumi.
Eppure tuti lavorano in armonia e nella pace piu' assoluta. No ci son guerre , ci si rispetta tutti dal piu alto in grado all'ultimo della scala gerarchica. Si rispettano dei valori che durante la vita di tutti i giorni e nelle nostre citta' e' pura utopia riscontrare. Il mondo intero dovrebbe prendere ad esempio come persone cosi' diverse possano convivere cosi civilmente, quando da noi se uno e' a sud di un fiume e' considerato diverso da quello che sta a nord di questo fiume.
E non sara' certo l'errore di schettino a farmi considerare queste persone in maniera diversa ai miei occhi.

bellissime parole,concordo in pieno!Una delle cose che più a mio parere è mancata nelle trasmissioni di questi giorni(ma fare l'elenco delle "mancanze" richiederebbe un mese di ferie...) è il rispetto verso tutti i dipendenti,soprattutto filippini,cinesi,sudamericani,ecc,persone splendide e grandi lavoratori che rischiano ora il posto di lavoro,se la Costa dovesse incorrere in una grave crisi finanziaria...
Non ho parole per esprimere lo schifo della "foto ricordo"con tanto di bambini al seguito...ma quei genitori ci pensano che in quel relitto probabilmente si trova anche una bimba di 5 anni?che schifo!!!

 

[umanesimo]

ve la prendete con i giornalisti ma ricordo che qui dentro:
- è stata data solidarietà in modo aprioristico alla Costa Crociere
- è stato messo in dubbio che la guardia costiera potesse avere veramente contattato il capitano Schettino, cosa poi rivelatasi vera.
- è stato attaccato il ministro Clini perché parlò di possibile disastro ambientale, cosa poi rivelatasi fondata.

potrei andare avanti, sarebbe un elenco lunghissimo.

ogni notizia, poi rivelatasi vera, è stata non tanto messa in dubbio, ma proprio rimossa dalla vostra mente, come se non potesse essere, esistere, che la mitica compagnia di crociera (manco italiana, poi) della mitica nave con cui vengono fatte le mitiche crociere potesse avere un ruolo in tutto questo, c'è gente che ha scritto una poesia per questa nave addirittura, c'è chi ancora spera che si possa riparare.

ogni volta, ogni notizia che riporta qualcosa che può essere di nocumento alla Costa, beh: la colpa è dei giornalisti.

ma ragazzi, ve lo dico con la massima tranquillità: non è colpa dei giornalisti se è successo quello che è successo.
cercate di accettarlo.

 

[umanesimo]

bellissime parole,concordo in pieno!Una delle cose che più a mio parere è mancata nelle trasmissioni di questi giorni(ma fare l'elenco delle "mancanze" richiederebbe un mese di ferie...) è il rispetto verso tutti i dipendenti,soprattutto filippini,cinesi,sudamericani,ecc,persone splendide e grandi lavoratori che rischiano ora il posto di lavoro,se la Costa dovesse incorrere in una grave crisi finanziaria...

se la costa dovesse incorrere in una crisi finanziaria, verrebbe comprata da qualche altra multinazionale (oggi è di una multinazionale americana) e i dipendenti manterrebbero il posto di lavoro.
è più importante la ricostruzione della verità dietro a una tragedia di queste dimensioni, o il fatto che una multinazionale americana non abbia ripercussioni finanziarie?
ma che cinismo state dimostrando?

 

[Rodolfo]

Può essere; ma molte cose, qui nel Forum, sono state smentite, dopo che son state dette. In Tv e sui giornali, no. Si va ancora avanti con le stesse storie di 10 giorni fa, oltre alle nuove.

Non ricordo, ma non dico che non sia vero, che qualcuno abbia negato il disastro ambientale. E' talmente lampante che che la nave è un "contenitore" di "mille" sostanze inquinanti, molte, le stesse che si ritrovano in una grande comunità a terra, un paese, altre specifiche per il funzionamento della nave.

 

[umanesimo]

Può essere; ma molte cose, qui nel Forum, sono state smentite, dopo che son state dette. In Tv e sui giornali, no. Si va ancora avanti con le stesse storie di 10 giorni fa, oltre alle nuove.

Non ricordo, ma non dico che non sia vero, che qualcuno abbia negato il disastro ambientale. E' talmente lampante che che la nave è un "contenitore" di "mille" sostanze inquinanti, molte, le stesse che si ritrovano in una grande comunità a terra, un paese, altre specifiche per il funzionamento della nave.

non ho tempo di citare ma sono state scritte cose tremende su clini.
solo perché parlò di "possibile" disastro ambientale.

i media distorcono sempre le notizie, non solo quando parlano di navi da crociera.
anche quando parlano di politica internazionale, di economia, di interni.
scandalizzarsi perché un filmato di repertorio mostra una cosa invece di un'altra significa guardare il dito che indica la luna, invece della luna.
c'è un naufragio.
enorme.
ci sono responsabilità da accertare.
la linea del forum mi sembra non quella garantista, ma quella di "difendiamo costa".
e se un giornalista scrive un'imprecisione, allora casca tutto, anche le notizie vere sulle responsabilità che in modo sempre più acclarato stanno emergendo a carico di costa.

 

[umanesimo]

Ecco.

Scritto da Frank78 :
Corrado Clini, ministro dell'Ambiente, a SkyTg24: "Questi condomini galleggianti stanno diventando un problema ambientale serio. Bisogna intervenire rapidamente per evitare disastri in zone delicate".

Scritto da Leo:
Bene. Almeno sappiamo dove mandare a mangiare tutti i dipendenti dei condomini.......
Ma quante fesserie ancora dovremo sentire.

Un ministro dell'ambiente che si preoccupa della tutela dei tesori del nostro paese, e solo perché mette in discussione che una meganave possa passare in certi punti (alla luce di un disastro in corso), per un super moderator del forum, egli dice fesserie.
Vallo a dire a quelli del Giglio se dice fesserie.
Se capita un disastro ambientale, Costa (e il suo padrone americano) dovrà pagare tutto.
Altro che solidarietà a Costa!
Perdonate lo sfogo.

 

[Rodolfo]

Mi dispiace, ma non son d'accordo. Se si mostra un filmato di un altro evento, basta dire o inserire nei sottotitoli, "Immagini di Repertorio"; è una cosa semplicissima e indice di corretta informazione. Se si omette, è malafede e pessima informazione.

La tua opinione è più che rispettabile, magari non condivisibile. Ciao.

 

[aidina]

B giorno, ho letto tutta la deposizione e anche io sinceramente devo dire che devo rivalutare il capitano il quale ammette di aver sbagliato nella maovra ( ma ora da ignorante mi chiedo sarà il solo?) mi spiego se è vero (io non ne capisco niente) come dice lui che c'erano altri 2 ufficiali 1che tracciava la rotta con i puntini e l'altro che lo assisteva alla navigazione e non hanno detto che erano sotto costa allora non è il solo ad aver sbagliato.......
Secondo per via degli allarmi. Lui dice di averne dati 3 di quelli d'emergenza cioè (7 fischi brevi e 1 lungo) in diversi momenti (si può capire benissimo che non sa dire l'orario in cui li ha dati). In questo lasso di tempo il personale doveva e ha fatto spostare i passeggeri nelle master station in modo che se fosse dato l'allarme di abbandono nave erano già pronti e inoltre altro personale appositamente addestrato a farlo incomincia a preparare le lance che in caso fossero usate sono già pronte aper ricevere le persone e 1 volta piene andare a mare. Sempre in questo lasso di tempo il comandante ha chiamato Costa (costa........si saran deti? punto importantissimo), ha parlato con il personale preposto per vedere se c'erano le condizioni per evitare l'abbandono, e ha dovuto valutare i pro e i contro (se leggete l'interrogatorio si capisce che non può valutare subito e velocemente lo spiega bene che ai corsi 1 cosa fondamentale che dicono è evitare il panico e quindi essere sicuri di non poter far altro che abbandonare la nave= PANICO). Sempre in questo lasso di tempo ha dovuto parlare con la capitaneria di porto che se non ho capito male se mi sbaglio scusate e aiutatemi a capire, ad 1 certo punto quando lui chiede 1 rimorchiatore invece di aiutarlo gli dicono che deve chiamarlo lui e gli danno il numero di telefono??????? bho.
Poi per quanto ho capito ad 1 cero punto va al ponte 9 per vedere in che stato è la nave e per vedere effettivamente in che posizione è,1 volta visto il disastro torna in plancia ( se ho capito bene aiuta con 1 cordone umano molte persone a passare dal latodestro al sinistro che è fuori dall'acqua)e ordina l'abbandono, va al ponte 3 (da come ho capito era già a livello del mere ed è per questo che i passeggeri salivano da qui sulle scialuppe e aiuta il caricamento delle lanc.
A questo punto ( cosa molto strana ma a mio avviso non proprio impossibilissima ma ripeto moooolto strana) nell'aiutare a mettere 1 lancia in mare il secondo (il siglnore greco ) finisce in mare e il capitano ( grazie anche a 1 scossone della nave che si muove e rovescia) viene catapultato sul tetto di 1 scialuppa...... qui la persona che la doveva portare a terrra era in preda al panico e viene aiutatat dal capitano, che nel frattempo salva il "grec0" e altre persone cadute o tuffate in mare........ ripeto strano molto strano ma ci stà.
1 volta a riva Schettino per come ho capito io riceve tra le altra la telefonata famosa di De Falco. Ora io lo avevo gia pensato e mi ero chiesta: come faceva Schettino ad arrivare a sta benedetta Bescaggina??????????' a nuoto?....e sefosse morto assiderato?, con la lancia......ha detto che era immanovrabile?, doveva chiamare 1 pattino,1 lancia che passava li vicino???? Immaginate il caos ,le urla , i rumori delle lance e delle barche chi lo ascoltava????
Lui giustamente dice"io volevo anch andare a bordo ma come....se mi avesse mandato 1 barca o 1 elicottero a prendermi ci sarei andato....... ma cosi?????COME DARGLI TORTO?????????? forse a mio parere De Falco doveva farlo spiegare non urlargli in faccia..... Inoltre lui dice che 1 gommone si è fermato, lui è salito ha detto portatemi alla nave che devo risalire e lelpersone a bordo hanno detto abbiamo l'ordine di andare a terra ( se fosse cosi cosa doveva o poteva fare). Ora mi chiedo in tutto sto casino queste persone che lo hanno portato a terra chi sono? perchè non sono state interrogate per vedere come sono andate le cose?
Ora premesso che lui ha sbagliato io nel mio piccolo non posso certoalla luce di quanto ha detto ( se è vero) pensarla nello stesso modo in cui la pensavo ieri. Non è di 1 solo uomo lo sbaglio..........

 

[umanesimo]

Scusa Rodolfo. Io non possiedo la tv, tanto mi danno fastidio le distorsioni informative.
Sai quante volte vengono mostrate cose false?
Pensi che succeda solo per Costa?
Pensi ci sia un complotto?
Ma sta a noi sapere distillare la notizia, dalle distorsioni.

E la notizia per me distillata da tutte le imprecisioni sui filmati di repertorio è che molto probabilmente Costa ha responsabilità enormi in quanto successo.

 

[Rodolfo]

Perfetto. Io non lo ricordavo. Comunque sono due ragionamenti distinti. Quello del Ministro è generico riferito al problema dell'impatto ambientale di queste navi, che abbiamo lungamente e ripetutamente discusso da sempre in questo Forum, un altro è il caso specifico di Concordia, dove solo uno sprovveduto potrebbe negare anche la minima possibilità di danni all'ambiente. La nave è lì, piena di sostanze e materiali potenzialmente inquinanti.

 

[La76]

Aidina...solo una cosa...uno cade sul tetto della scialuppa con il pc sotto braccio???

 

[schiaccia]

ve la prendete con i giornalisti ma ricordo che qui dentro:
- è stata data solidarietà in modo aprioristico alla Costa Crociere
- è stato messo in dubbio che la guardia costiera potesse avere veramente contattato il capitano Schettino, cosa poi rivelatasi vera.
- è stato attaccato il ministro Clini perché parlò di possibile disastro ambientale, cosa poi rivelatasi fondata.

potrei andare avanti, sarebbe un elenco lunghissimo.

ogni notizia, poi rivelatasi vera, è stata non tanto messa in dubbio, ma proprio rimossa dalla vostra mente, come se non potesse essere, esistere, che la mitica compagnia di crociera (manco italiana, poi) della mitica nave con cui vengono fatte le mitiche crociere potesse avere un ruolo in tutto questo, c'è gente che ha scritto una poesia per questa nave addirittura, c'è chi ancora spera che si possa riparare.

ogni volta, ogni notizia che riporta qualcosa che può essere di nocumento alla Costa, beh: la colpa è dei giornalisti.

ma ragazzi, ve lo dico con la massima tranquillità: non è colpa dei giornalisti se è successo quello che è successo.
cercate di accettarlo.

Scusa Umanesimo, sicuramente la tragedia non è colpa dei giornalisti, ma non potrai esimerti dall' affermare che su tutte le trasmissioni e su tutti i giornali sono state dette un sacco di inesattezze, ed a volte vere e proprie caxxate, da giornalisti totalmente impreparati che sentenziavano a destra ed a manca senza avere alcuna nozione su quello di cui stavano parlando, ed a volte sicuramente senza aver mai messo piede dentro una nave da crociera. Sul forum non ho mai letto di una difesa a priori verso Costa, e nemmeno io, "costista" abbastanza convinto, mi sono mai nemmeno azzardato a difendere la compagnia a priori. Saranno le indagini in corso a stabilire eventuali responsabilità.
Rimango dell' idea che la televisione italiana fa schifo, e ripeto schifo, e la mia idea rimane quella che le trasmissioni che si sono susseguite in questi giorni siano servite alle varie emittenti per fare audience, e vendere a prezzi più elevati i vari passaggi pubblicitari, e non per fare informazione, anzi a volte sempre secondo il mio punto di vista per compiere veri attacchi mediatici (senza motivo) non verso una singola compagnia, ma verso un intero settore turistico che da lavoro a milioni di persone.

 

[umanesimo]

Scusa Umanesimo, sicuramente la tragedia non è colpa dei giornalisti, ma non potrai esimerti dall' affermare che su tutte le trasmissioni e su tutti i giornali sono state dette un sacco di inesattezze, ed a volte vere e proprie caxxate, da giornalisti totalmente impreparati che sentenziavano a destra ed a manca senza avere alcuna nozione su quello di cui stavano parlando, ed a volte sicuramente senza aver mai messo piede dentro una nave da crociera. Sul forum non ho mai letto di una difesa a priori verso Costa, e nemmeno io, "costista" abbastanza convinto, mi sono mai nemmeno azzardato a difendere la compagnia a priori. Saranno le indagini in corso a stabilire eventuali responsabilità.
Rimango dell' idea che la televisione italiana fa schifo, e ripeto schifo, e la mia idea rimane quella che le trasmissioni che si sono susseguite in questi giorni siano servite alle varie emittenti per fare audience, e vendere a prezzi più elevati i vari passaggi pubblicitari, e non per fare informazione, anzi a volte sempre secondo il mio punto di vista per compiere veri attacchi mediatici (senza motivo) non verso una singola compagnia, ma verso un intero settore turistico che da lavoro a milioni di persone.

gentile schiaccia a me la televisione fa così schifo che non la guardo da anni, l'ho buttata via, ho chiamato l'ama che è venuta a prendersela.
se vi fa schifo fate come me, smettete di guardarla.
tu credi che la televisione abbia dato informazioni inesatte perché ha attaccato un settore turistico che da lavoro a milionid i persone.
tu credi a un complotto.
avrai le tue ragioni.
io credo che sia naufragata una nave e che se costa (che non è un ente caritatevole ma una multinazionale che fa profitti miliardari) ha delle responsabilità debba pagare fino all'ultimo centesimo del suo patrimonio. non mi faccio impietosire dalla carnival, so cos'è, mi spiace.

infine, non credo che nel settore lavorino milioni di persone, ma in ogni caso le vite umane e la tutela delle coste sono più importanti di qualsiasi dato economico.
ciao.

 

[aidina]

hai ragione con pc ed il resto ma se anche fosse salito di sua spontanea volonta sulla scialuppa SBAGLIANDO come faceva a ritornare sulla nave?sia chiaro non lo sto difendendo ma solo sto cercando di dire che ha sbagliato ma forse non deve essere crocifisso come si sta facendo perchè in alcune cose ha sbagliato insieme ad altri (tra cui per esempio colui definito eroe per aver detto "salga su quella nave c...o senza avergli dato il mezzo)

 

[Cokj72]

secondo me il comandante Schettino ha più del 50% di colpe, ma in molti si devono/dovranno dividere il restante. Sto leggendo l' interrogatorio, e l' impressione che mi ero fatto il 14 mattina è sempre più vicina alla realtà, almeno credo.

PS:sempre che la deposizione corrisponda al vero per il 100%.

PS2: però sul termine "black out" ci ha giocato un pochino... alla Capitaneria lui lo intendeva in gergo nautico (giustamente) ai passeggeri in senso "casalingo" si è spento il salvavita...

 

[ela05]

se la costa dovesse incorrere in una crisi finanziaria, verrebbe comprata da qualche altra multinazionale (oggi è di una multinazionale americana) e i dipendenti manterrebbero il posto di lavoro.
è più importante la ricostruzione della verità dietro a una tragedia di queste dimensioni, o il fatto che una multinazionale americana non abbia ripercussioni finanziarie?
ma che cinismo state dimostrando?

premesso che nel mio primo post in questa discussione ho subito detto che il primo pensiero va alle vittime e ai loro familiari,premesso che la verità è molto importante ma non la sappiamo nè io,ne te,nè i giornalisti e per ora nemmeno quelli che indagano,i quali dovrebbero essere lasciati a fare il loro lavoro di ricostruzione in pace senza continue "rivelazioni"di testimoni che poi si rivelano assai poco attendibili(vedi la faccenda della ungherese),detto questo non vedo dove stia il cinismo nell'essere comunque preoccupati per le sorti di persone che con il loro lavoro permettono alle loro famiglie di mangiare...se ci fosse il posto di lavoro di un mio familiare in gioco, non credo che le tue affermazioni mi tranquillizzerebbero più di tanto .

 

[amartoni]

L ultima di Gabrielli che la nave non affondera'!!!speriamo che sia vera!!!quella dei clandestini proprio una frase disgustosa!!

Cos'ha di disgustoso?
Ci sono dei cadaveri non identificati e che nessuno dei parenti dei dispersi ufficiali reclama.
Il commissario ha semplicemente detto che è da verificare che non siano persone salite a bordo senza venire registrate.
In questo non ci trovo nulla di disgustoso.

 

[schiaccia]

gentile schiaccia a me la televisione fa così schifo che non la guardo da anni, l'ho buttata via, ho chiamato l'ama che è venuta a prendersela.
se vi fa schifo fate come me, smettete di guardarla.
tu credi che la televisione abbia dato informazioni inesatte perché ha attaccato un settore turistico che da lavoro a milionid i persone.
tu credi a un complotto.
avrai le tue ragioni.
io credo che sia naufragata una nave e che se costa (che non è un ente caritatevole ma una multinazionale che fa profitti miliardari) ha delle responsabilità debba pagare fino all'ultimo centesimo del suo patrimonio. non mi faccio impietosire dalla carnival, so cos'è, mi spiace.

infine, non credo che nel settore lavorino milioni di persone, ma in ogni caso le vite umane e la tutela delle coste sono più importanti di qualsiasi dato economico.
ciao.

Forse non ha recepito bene il mio post. Io non credo assolutamente al complotto, credo che ci sia stato un errore da parte di qualcuno ( capitano, compagnia, ufficiali etc. etc.), ma non sono io a poterlo stabilire. Quello di cui sono sicuro è che un grande equipaggio in questa tragedia ha compiuto un lavoro di salvataggio meraviglioso. Sicuramente se Costa ha delle responsabilità dovrà pagare appieno le sue colpe, oltre a sostenere come peraltro già ha iniziato a fare tutti i costi per la messa in sicurezza della nave e per la sua rimozione. La televisione ha dato e continua a dare notizie inesatte, non come dici tu per un complotto, ma semplicemente perché probabilmente molti di quelli che la fanno non sono capaci di fare il loro lavoro.....oltre a quello che ho scritto nel post precedente.