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Incidente a bordo di Msc Fantasia.
- Autore discussione Rodolfo
- Data d'inizio
lingoss
New member
Re: Incidente a bordo di Msc Fantasia.
Ripassiamo. :mrgreen:
Scala di Beaufort
Misura l'intensità del vento (da 0 a 12)
http://www.nautica.it/info/docs/beaufort.htm
Scala Douglas
Misura il moto ondoso del mare (da 0 a 9 )
http://www.nautica.it/info/docs/douglas.htm
Ripassiamo. :mrgreen:
Scala di Beaufort
Misura l'intensità del vento (da 0 a 12)
http://www.nautica.it/info/docs/beaufort.htm
Scala Douglas
Misura il moto ondoso del mare (da 0 a 9 )
http://www.nautica.it/info/docs/douglas.htm
mao
Member
Re: Incidente a bordo di Msc Fantasia.
Scusa ma convinzione di che? A me che esista o meno mare forza 11 francamente interessa poco, ho solo riportato quello che è stato detto dal comandante (o almeno da chi si spacciava per lui all'altoparlante dicendo "E' il comandante Bossi che parla dal ponte di comando"). L'ultima cosa che mi interessa è convincere qualcuno che esiste il mare forza 11.... :shock:Rodolfo ha detto:
Re: Incidente a bordo di Msc Fantasia.
Articolo di Mer et Marine sull'incidente:
http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=109694
Viene confermata la dinamica così come l'avevamo ricostruita noi (rottura delle due bitte) e si afferma che l'autorità di porto di Palma ha riconosciuto la propria responsabilità.
Il passeggero 80enne caduto in acqua sarebbe un italiano
Di seguito sono elencati i nomi dei quattro membri dell'equipaggio che si sono tuffati per aiutare il passeggero e che hanno denunciato un principio di assideramento:
Salvatore Caso, 52 anni, italiano, chef
Naim Samsudin, 37 anni, indonesiano, dell'equipe antincendio
Andrian O Williams, 37 anni, malgascio, dell'equipe di pulizia
Faamoe Lalopua, 29 anni, samoano, dell'equipe pulizia
"Il loro atto di coraggio è stato elogiato da parte delle autorità spagnole e MSC Crociere. "Io sono rassicurato di sapere che il nostro passeggero ha riacquistato una condizione di stabilità, e gli auguriamo una pronta guarigione. Sono molto orgoglioso dei nostri membri che non hanno esitato a tuffarsi in mare per aiutarlo. La loro azione dimostra la nostra etica del lavoro e dei valori di generosità e di condivisione di MSC Crociere. Li ringrazio per la loro reattività e il loro coraggio ", ha dichiarato il presidente della società e amministratore delegato, Pierfrancesco Vago."
Articolo di Mer et Marine sull'incidente:
http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=109694
Viene confermata la dinamica così come l'avevamo ricostruita noi (rottura delle due bitte) e si afferma che l'autorità di porto di Palma ha riconosciuto la propria responsabilità.
Il passeggero 80enne caduto in acqua sarebbe un italiano
Di seguito sono elencati i nomi dei quattro membri dell'equipaggio che si sono tuffati per aiutare il passeggero e che hanno denunciato un principio di assideramento:
Salvatore Caso, 52 anni, italiano, chef
Naim Samsudin, 37 anni, indonesiano, dell'equipe antincendio
Andrian O Williams, 37 anni, malgascio, dell'equipe di pulizia
Faamoe Lalopua, 29 anni, samoano, dell'equipe pulizia
"Il loro atto di coraggio è stato elogiato da parte delle autorità spagnole e MSC Crociere. "Io sono rassicurato di sapere che il nostro passeggero ha riacquistato una condizione di stabilità, e gli auguriamo una pronta guarigione. Sono molto orgoglioso dei nostri membri che non hanno esitato a tuffarsi in mare per aiutarlo. La loro azione dimostra la nostra etica del lavoro e dei valori di generosità e di condivisione di MSC Crociere. Li ringrazio per la loro reattività e il loro coraggio ", ha dichiarato il presidente della società e amministratore delegato, Pierfrancesco Vago."
mao
Member
Re: Incidente a bordo di Msc Fantasia.
Comunque l'importante è che il passeggero stia bene, che qualcuno si sia assunto le proprie responsabilità e che siano stati giustamente riconosciuti i meriti di chi si è prodigato per salvare il malcapitato.
Beh hai usato il plurale...Rodolfo ha detto:
Comunque l'importante è che il passeggero stia bene, che qualcuno si sia assunto le proprie responsabilità e che siano stati giustamente riconosciuti i meriti di chi si è prodigato per salvare il malcapitato.
Rodolfo
Super Moderatore
Re: Incidente a bordo di Msc Fantasia.
Mao, ci son tanti che cadono in questo equivoco, peraltro alimentato anche dai media. Poi, è sempre lo stesso discorso; siamo qui tutti per imparare. Se poi ad uno interessa, bene, altrimenti che rimanga nella sua convinzione; non succede nulla. Ciao.
Mao, ci son tanti che cadono in questo equivoco, peraltro alimentato anche dai media. Poi, è sempre lo stesso discorso; siamo qui tutti per imparare. Se poi ad uno interessa, bene, altrimenti che rimanga nella sua convinzione; non succede nulla. Ciao.
tamburino
Active member
Re: Incidente a bordo di Msc Fantasia.
E' bello e intrigante a volte appena accaduti i fatti, fare supposizioni ,criticare, giudicare, e fantasticare su come si sono svolti o si dovevano svolgere . ma sarebbe anche utile a volte attendere le conclusioni degli stessi per giudicare l'operato di chi ne è stato parte in causa.
amartoni ha detto:
E' bello e intrigante a volte appena accaduti i fatti, fare supposizioni ,criticare, giudicare, e fantasticare su come si sono svolti o si dovevano svolgere . ma sarebbe anche utile a volte attendere le conclusioni degli stessi per giudicare l'operato di chi ne è stato parte in causa.
capitanmonviso
Active member
Re: Incidente a bordo di Msc Fantasia.
Rodolfo, lo so e lo sapevo, difatti appena ho visto l'avviso ho pensato a voi e alle discussioni lette e rilette su questo forum.
Intendevo dire che ci dicono così, forse per giustificare ancora di più la scelta che potrebbe essere criticata, volete mettere un avviso che dice "c'è mare forza 9" magari ad un inesperto può sembrare poco (anche se non lo è affatto) mentre se dicono forza 11 anche l'inesperto non protesta.
Comunque va riconisciuto questo piccolo atto di eroismo. Ancora complimenti ai nuovi e veri Fantastici 4
Rodolfo, lo so e lo sapevo, difatti appena ho visto l'avviso ho pensato a voi e alle discussioni lette e rilette su questo forum.
Intendevo dire che ci dicono così, forse per giustificare ancora di più la scelta che potrebbe essere criticata, volete mettere un avviso che dice "c'è mare forza 9" magari ad un inesperto può sembrare poco (anche se non lo è affatto) mentre se dicono forza 11 anche l'inesperto non protesta.
Comunque va riconisciuto questo piccolo atto di eroismo. Ancora complimenti ai nuovi e veri Fantastici 4
tamburino
Active member
Re: Incidente a bordo di Msc Fantasia.
non mi riferivo ad un episodio in particolare ... ma in generale .sfogliando molti post relativi a incidenti e disguidi vari , si nota l'abitudine di dare pareri e soppratutto giudizi , avventati, a criticare ,giudicare e condannare , a freddo senza accertarsi prima di tutte le cause che concorrono ai fatti, a volte cerchiamo di essere un poco più imparziali e pazienti.!!!!!
non mi riferivo ad un episodio in particolare ... ma in generale .sfogliando molti post relativi a incidenti e disguidi vari , si nota l'abitudine di dare pareri e soppratutto giudizi , avventati, a criticare ,giudicare e condannare , a freddo senza accertarsi prima di tutte le cause che concorrono ai fatti, a volte cerchiamo di essere un poco più imparziali e pazienti.!!!!!
T
tano
Guest
Re: Incidente a bordo di Msc Fantasia.
Momento....a me questa storia non mi convince.
Io credo che una inchiesta ci deve essere, eccome.
Voglio sapere veramente sulle responsabilitá dei protagonisti, tanto ufficiali come delle autoritá portuarie, della stessa maniera sull´inchiesta del quasi scontro navi che c´é stato nel mar Baltico maggio 2008 tra Costa Atlantica e Grand Neptune.
Non credo che sia colpa tutta dell´autoritá portuali.
Unochenaviga aveva fatto tempo certe conclusioni di cosa poteva accadere agli ufficiali di guardia della Brillance of the Seas nell´incidente similare a Civitavecchia.
Il nostro altro navigante Bridge entra in questo argomento e ci dice, probabilmente in un metodo non molto ortodosso, rischiano d´andare a casa....... e adesso io ascolto che la responsabilitá se la prende l´autoritá portuaria !!!!!
Qua c´é puzza, e non é giusto.
Questi episodi non devono accadere. L´incidente ci puó stare, ma non a causa di negligienza, ne da una parte ne dall´altra.
Non si puo mettere tutto a tacere, ci va di mezzo la nostra sicurezza.
Un conoscente un giorno mi ha detto....Tano guarda che se una compagnia é d´accordo con l´autoritá portuarie fanno quello che vogliono. Allora questo amico ha ragione, questo propio non mi va.
Una inchiesta ci vuole con la massima giustizia per la nostra incolunitá.
Momento....a me questa storia non mi convince.
Io credo che una inchiesta ci deve essere, eccome.
Voglio sapere veramente sulle responsabilitá dei protagonisti, tanto ufficiali come delle autoritá portuarie, della stessa maniera sull´inchiesta del quasi scontro navi che c´é stato nel mar Baltico maggio 2008 tra Costa Atlantica e Grand Neptune.
Non credo che sia colpa tutta dell´autoritá portuali.
Unochenaviga aveva fatto tempo certe conclusioni di cosa poteva accadere agli ufficiali di guardia della Brillance of the Seas nell´incidente similare a Civitavecchia.
Il nostro altro navigante Bridge entra in questo argomento e ci dice, probabilmente in un metodo non molto ortodosso, rischiano d´andare a casa....... e adesso io ascolto che la responsabilitá se la prende l´autoritá portuaria !!!!!
Qua c´é puzza, e non é giusto.
Questi episodi non devono accadere. L´incidente ci puó stare, ma non a causa di negligienza, ne da una parte ne dall´altra.
Non si puo mettere tutto a tacere, ci va di mezzo la nostra sicurezza.
Un conoscente un giorno mi ha detto....Tano guarda che se una compagnia é d´accordo con l´autoritá portuarie fanno quello che vogliono. Allora questo amico ha ragione, questo propio non mi va.
Una inchiesta ci vuole con la massima giustizia per la nostra incolunitá.
msc orchestra
New member
Re: Incidente a bordo di Msc Fantasia.
Concordo l'idea di tano...
Concordo l'idea di tano...
I
Italian Cruiser
Guest
Re: Incidente a bordo di Msc Fantasia.
Anch'io concordo sul Tano che un'inchiesta sia necessaria... per togliere ogni possibile dubbio.
Anch'io concordo sul Tano che un'inchiesta sia necessaria... per togliere ogni possibile dubbio.
U
unochenavigaverament
Guest
Re: Incidente a bordo di Msc Fantasia.
Scuate ragazzi, ma io resto dell'idea che le responabilità ci sono e sono grandi.
Premetto che sono cose che possono succedere ma sono frutto di un errore. La prima cosa che insegnano ad un ufficiale e' di non abbassare la "guardia" nemmeno in porto. La guardia va fatta sull'aletta verificando continuamente la scala, l'ormeggio, verificando che non passino altre navi, intervenedno sulle eliche di manovra e fermando l'afflusso alle scale in caso di variazioni delle condizioni. Fare una guardia e' prevenire con l'esperienza e l'attenzione eventi simili.
Valutare la condizione dell'ormeggio e' una delle priorità di un ufficiale di guardia, e di un comandante.
Ripeto sono cose che possono succedere, e magari succede a me domani, ma questo non allevia dalle responsabiltà.
Alla fine persone sono finite a mare, poteva scappare il morto....non si puo' incolpare il vento o una bitta, le responsabilita' sono delle persone..punto e basta, non ci piove.
Forse Bridge si e' un po' scaldato, e quel a casa lo condivido, perchè per uno del mestiere vedere una cosa del genera gela il sangue nelle vene e si rende subito conto delle grosse responsabilita', sulle quali non si transige.
Dubito fortemente che non ci siano stati i campanelli di allarme per supporre una situazione del genere..certo e' che se siamo dentro un ponte chiuso a correggere carte nautiche o a pensare alla fidanzata a casa...l'occhio difficlmente cade sull'anemometro, sulle bandiere, sull'orizzonte, sui cavi,sulla capra zoppa.....e del vento che rinforza ci si accorge solo quando dalla scala gridano per radio "Bridge bridge".
Vi parla uno che di guardia ne ha fatta tanta, alla quale la fortuna non ha mai girato le spalle, ma che di errori simili ne ha commessi ma grazie a Dio e' sempre andta bene....ma altrettanto consapevole che se fosse girata diversamente avrei pagato le conseguenze....
Quindi non nascondiamoci dietro a un dito.
Hanno sbagliato e devono pagare...come e' sempre stato ed e' giusto che sia.
Dubbi purtroppo non ne vedo....
Scuate ragazzi, ma io resto dell'idea che le responabilità ci sono e sono grandi.
Premetto che sono cose che possono succedere ma sono frutto di un errore. La prima cosa che insegnano ad un ufficiale e' di non abbassare la "guardia" nemmeno in porto. La guardia va fatta sull'aletta verificando continuamente la scala, l'ormeggio, verificando che non passino altre navi, intervenedno sulle eliche di manovra e fermando l'afflusso alle scale in caso di variazioni delle condizioni. Fare una guardia e' prevenire con l'esperienza e l'attenzione eventi simili.
Valutare la condizione dell'ormeggio e' una delle priorità di un ufficiale di guardia, e di un comandante.
Ripeto sono cose che possono succedere, e magari succede a me domani, ma questo non allevia dalle responsabiltà.
Alla fine persone sono finite a mare, poteva scappare il morto....non si puo' incolpare il vento o una bitta, le responsabilita' sono delle persone..punto e basta, non ci piove.
Forse Bridge si e' un po' scaldato, e quel a casa lo condivido, perchè per uno del mestiere vedere una cosa del genera gela il sangue nelle vene e si rende subito conto delle grosse responsabilita', sulle quali non si transige.
Dubito fortemente che non ci siano stati i campanelli di allarme per supporre una situazione del genere..certo e' che se siamo dentro un ponte chiuso a correggere carte nautiche o a pensare alla fidanzata a casa...l'occhio difficlmente cade sull'anemometro, sulle bandiere, sull'orizzonte, sui cavi,sulla capra zoppa.....e del vento che rinforza ci si accorge solo quando dalla scala gridano per radio "Bridge bridge".
Vi parla uno che di guardia ne ha fatta tanta, alla quale la fortuna non ha mai girato le spalle, ma che di errori simili ne ha commessi ma grazie a Dio e' sempre andta bene....ma altrettanto consapevole che se fosse girata diversamente avrei pagato le conseguenze....
Quindi non nascondiamoci dietro a un dito.
Hanno sbagliato e devono pagare...come e' sempre stato ed e' giusto che sia.
Dubbi purtroppo non ne vedo....
Re: Incidente a bordo di Msc Fantasia.
Sono del parere che Tano abbia ragione quando si augura che venga fatta un'inchiesta.
Appurare tutte le motivazioni di un incidente che per fortuna non ha provocato vittime, vuol dire maggiore tranquillità per tutti .
Sicuramente ci sono stati dei campanelli d'allarme, e se una situazione è potenzialmente pericolosa si deve prendere tutte le precauzioni del caso, voglio però ricordare, senza prendere le difese di nessuno, che una bitta che si strappa dal molo non è un fatto normale, è un vero e proprio cedimento della struttura di fissaggio.
Conosco bene i materiali da costruzione e le loro caratteristiche , di solito la rottura è improvvisa.
A maggior ragione credo sia necessaria l'inchiesta di cui parlava Tano, anche se questa immediata ammissione di colpa delle autorità portuali mi fa pensare.
Nel bene e nel male.
Sono del parere che Tano abbia ragione quando si augura che venga fatta un'inchiesta.
Appurare tutte le motivazioni di un incidente che per fortuna non ha provocato vittime, vuol dire maggiore tranquillità per tutti .
Sicuramente ci sono stati dei campanelli d'allarme, e se una situazione è potenzialmente pericolosa si deve prendere tutte le precauzioni del caso, voglio però ricordare, senza prendere le difese di nessuno, che una bitta che si strappa dal molo non è un fatto normale, è un vero e proprio cedimento della struttura di fissaggio.
Conosco bene i materiali da costruzione e le loro caratteristiche , di solito la rottura è improvvisa.
A maggior ragione credo sia necessaria l'inchiesta di cui parlava Tano, anche se questa immediata ammissione di colpa delle autorità portuali mi fa pensare.
Nel bene e nel male.
