Di ritorno dalla Grecia classica..

[fandelmare]

Re: Di ritorno dalla Grecia classica..

Basta ! Ditemi pure che non capisco niente, ma più osservo certo passato e più resto perplesso su certe "espressioni" dell'arte contemporanea. Mi chiedo, al di là di tanti sofismi e congetture: ma certi artisti d'oggi riuscirebbero a fare tanto :roll: ? E se si, perchè allora non lo fanno, invece di propinarci tante astrusità. Almeno ci delizierebbero la vista ! Grazie Manlio sia per le foto delle statue che per il coinvolgente tuo commento.

 

[pmanlio]

Re: Di ritorno dalla Grecia classica..

Basta ! Ditemi pure che non capisco niente, ma più osservo certo passato e più resto perplesso su certe "espressioni" dell'arte contemporanea. Mi chiedo, al di là di tanti sofismi e congetture: ma certi artisti d'oggi riuscirebbero a fare tanto :roll: ?

Chissà Sergio: molti grandi artisti del passato erano talmente innovatori che furono osteggiati e null'altro.. Oggi però li vediamo con occhi stupiti..
Un vero problema di oggi è la chiave di lettura: se prendi queste due opere che ho postato vedi un Dio Greco ed un bambino, l'esecuzione è perfetta, il fascino è immediato. Se scavi dentro Poseidone vedi altro, un livello 'nascosto' che dice di più.. ma intanto la bellezza l'hai già vista al primo colpo..
Invece l'arte moderna spesso rifiuta il primo impatto, tende a rivolgersi solo a chi ha una certa impostazione e può seguirla, è giusto?
Detto questo poi dentro questo calderone è facilissimo mischiare l'eccelso, che è sempre poco, con l'assurdo, che purtroppo è tanto..
Tra chi si crede un Dio dell'arte e chi furbescamente svende se stesso con la scusa "E' roba per intenditori, non fai parte di questa elitè e non mi capisci.." è un bel casino..
Hai pensato di fare uno squarcio con un coltello nella tela? (Lucio Fontana)

questo è un capolavoro: nel senso che in millenni nessuno ha mai pensato prima ad una cosa simile: squarcio la tela per dirti di andare oltre, di non fermarti all'immagine ma rincorrere un pensiero un'idea, anche onirica, ma il bis?

E' un approfondimento o una furbata per vendere un quadro?
E tutti quelli che dopo questo squarcio hanno tirato fuori i peggio tagli? Forse il fatto che li pagassero milioni non ha nulla a che vedere con il loro pensiero elevato e superiore?

Quindi i 'problemi' sono più di uno: perchè DEVO capirti e non sei tu che DEVI FARTI CAPIRE?
Perchè se non vuoi farti capire esplicitamente nell'opera non mi dai almeno una via fuori di essa?
Chi l'ha detto che il tuo è un capolavoro? Che 'credenziali' ha di fronte al normale signore della strada? Ha studiato, va bene, ma allora dove siamo? In un mondo dove l'arte si rivolge a pochi eletti?
Detto questo i capolavori, anche capiti dopo un pò, ci sono eccome..
Fantasia di Disney venne bocciato ai suoi tempi, oggi è considerato più che un bellissimo film una vera opera d'arte..
L'urlo disperato che tutti conosciamo, o Guernica, che ti trasmettono l'angoscia..
Tra le 'opere' a parer mio ci metto Notre Dame di Paris, che non è solo un bel musical, ma un sunto stupendo (sempre a parer mio ndr) tra la nostra storia musicale passata, la nostra cultura storica e l'oggi.. infarcito di cultura in ogni gesto dei protagonisti..
Insomma non è tutto da buttare..

Salutoni!
Manlio

 

[fandelmare]

Re: Di ritorno dalla Grecia classica..

Anche tu, Manlio non sbagli nel fare certe considerazioni, fatto sta, però, che prima lo stupore di fronte ad un'opera d'arte arrivava per la bellezza, l'efficacia, la commozione e magari pure l'esaltazione, oggi invece alcuni facinorosi ed impostori che si spacciano per critici :twisted: , hanno così dilatato, slabrato e snaturato il "concetto d'arte" da ficcarci dentro veramente di tutto :roll: ma per certe espressioni la parola giusta è "provocazione" per giunta becera e non c'è bisogno d'usare la parola arte :evil: . Piero Manzoni ha composto "Merda d'artista" esposta in un barattolo al Museo Madre :shock: a Napoli ! Vuoi vedere che sono anch'io quel tipo d'artista e non lo sapevo :roll: ? E dire che ho sempre occultato quel tipo di produzione :roll: . A saperlo, ne facevo una mostra :mrgreen: Probabilmente però quella del Piero Manzoni era coproCUltura e comunque arte piena di "fermenti" :roll: mentre la mia sarebbe stata più banalmente destinata a coproCOltura :mrgreen: Comunque mi scuso sono OT soprattutto perchè certi "argomenti" non c'erano nella Grecia classica o comunque non assumevano forme artistiche; in fondo poveri Greci erano molto indietro , mica erano avanzati come noi che conosciamo la "transavanguardia" di Achille Benito Oliva :wink:

 

[pmanlio]

Re: Di ritorno dalla Grecia classica..

La provocazione pura è spesso un modo per nascondere la mancanza di idee.. :wink:
E tanti critici non ci si fanno meno belli dell'artista stesso..
Vorrei vedere quali opere passeranno il setaccio dei secoli, solo dopo potremo giudicare..

A proposito..
CHIARAMENTE tra i capolavori d'arte del 1900/2000 ci sarà la Costa Victoria!!

Salutoni!!
Manlio

 

[Leonardo Carboni]

Re: Di ritorno dalla Grecia classica..

......................... ma per certe espressioni la parola giusta è "provocazione" per giunta becera e non c'è bisogno d'usare la parola arte :evil: . Piero Manzoni ha composto "Merda d'artista" esposta in un barattolo al Museo Madre :shock: a Napoli ! Vuoi vedere che sono anch'io quel tipo d'artista e non lo sapevo :roll: ? E dire che ho sempre occultato quel tipo di produzione :roll: . A saperlo, ne facevo una mostra :mrgreen: Probabilmente però quella del Piero Manzoni era coproCUltura e comunque arte piena di "fermenti" :roll: mentre la mia sarebbe stata più banalmente destinata a coproCOltura :mrgreen: ..................:

in generale tutti gli artisti amano impressionare, sconvolgere o provocare .
Michelangelo è l'esempio più evidente: nel realizzare la Sistina ha sfidato la Chiesa con le nudità,con una pittura che era più scultura ha impressionato tutti e ha creato il manierismo.
C'è da dire che Michlangelo è Michelangelo , quindi un genio in grado di realizzare qualsiasi cosa e quindi si può ben permettere delle licenze.
Molti contemporanei per stupire devono inventare qualcosa di esplosivo, che faccia parlare; se poi tutto ciò sia o meno arte è difficile dirlo.
Qualche tempo fa ho visto un'Installazione(credo si chiami così) con una statua di cera di Adolf Hitler in ginocchio a pregare .
C'è un'altro pazzo che nell'istallazione lega un cane e lo lascia morire di stenti....insomma a costo ammazzare una bestiola, l'importante è che se ne parli ed ecco l'artista Personalmente farei anch'io l'artista con una riproduzione di un autodafé e il pazzo di prima come attore principale.

Sono andato un pò OT. :wink:

 

[pmanlio]

Re: Di ritorno dalla Grecia classica..

Personalmente farei anch'io l'artista con una riproduzione di un autodafé e il pazzo di prima come attore principale.

Mi associo.. :wink:
Faccio un omaggio a Sergio..

Niente di più facile che se la nave non fosse naufragata arrivava in Campania.. (come gli altri del resto, tutti recuperati fortunosamente dal mare, all'epoca gli Americani che compravano arte eravamoi noi..).

Di ritorno da questa escursione nella storia e nell'arte (Atene è il motivo per cui ho preferito partire con la Victoria invece che con al Fortuna come ha fatto sergio) si torna al mare, ed al Pireo.
Il mare spesso è simboleggiato da un bellissimo animale, che in realtà appartiene più al cielo:

Il Pireo, porto ormai moderno e privo del fascino del suo passato, ci lascia con un tramonto da sogno:

Salutoni!!
Manlio

 

[pmanlio]

Re: Di ritorno dalla Grecia classica..

Riprendo un passo di Gabriele C. dal racconto di Sergio sul Costa Fortuna.. :wink:

...Immagino lo spettacolo che Sergio si gusterà, passando vicino alle isole Jonie: Zante, Cefalonia, Itaca, Paxos, Corfù...
Le bellezze naturali si sommano alle suggestioni e ai ricordi storici che questi luoghi tramandano...
Facciamo come a "Tutto il calcio minuto per minuto", a te la linea Manlio!!!!!!

La suggestione di navigare in un arcipelago è particolare vero? Proprio per questo non è che abbia fatto una marea di fotografie nei vari viaggi.. ho preferito godermela e basta!!
Ma ora provo a rendere questo fascino ok? Impresa tosta però..
Ci avviciniamo a Corfù.. sbirciamo il mare da vari punti della nave..

queste piccole lingue di terra ospitano sempre abitazioni, chiese, segni della presenza dell'uomo, che evidentemente tende ad occupare tutto lo spazio di cui dispone..

dopo un isolotto un'altro.. ed una baia!!

Da ogni angolo della nave si intravede un piccolo spettacolo..

praticamente fino all'ingresso in porto..

Lo sò.. è un pò incompleto e.. lento!! Per ora mi fermo qui, ma se ho tempo provo a rifarlo in modo più coinvolgente..

Salutoni!
Manlio

 

[Rodolfo]

Re: Di ritorno dalla Grecia classica..

Manlio, far una crociera con te, ed affidarsi alle tue conoscenze storiche, culturali ed artistiche, sarebbe quanto di meglio poter desiderare.
Quando posti le tue escursioni, non cadi mai nelle banalità, anzi proponi una continua ricchezza di documentazioni e di coinvolgimento, che personalmente apprezzo tantissimo. Ciao e grazie.

Naturalmente è scontato l'apprezzamento delle tue ultime fotografie.

 

[elenamaria]

Re: Di ritorno dalla Grecia classica..

Manlio, vabbè che stamattina ti ho detto che avrei letto tutto il topic, ma cinque pagine!....scherzo, dai, leggo tutto, perchè sai che mi piaci molto, sia come narratore che come fotografo...ah, alcune foto le avevo già viste :wink:
Vado a leggere, a dopo...
Sono arrivata a pag 3: che dire, Manlio, sei nel tuo elemento, e si sente! Bravo!! (ma già lo sai :wink: )
Un piccolo appunto: non vedo traccia della "mia" scia....

 

[pmanlio]

Re: Di ritorno dalla Grecia classica..

Manlio, far una crociera con te, ed affidarsi alle tue conoscenze storiche, culturali ed artistiche, sarebbe quanto di meglio poter desiderare.

Non ti credere, oltre a quello che conosco c'è quello che non conosco.. ed è molto di più!! :lol: :lol:

Quando posti le tue escursioni, non cadi mai nelle banalità, anzi proponi una continua ricchezza di documentazioni e di coinvolgimento, che personalmente apprezzo tantissimo. Ciao e grazie.

Grazie a te ed a chi mi legge: quando ho aperto questo topic non pensavo di fare il racconto del viaggio (infatti non è nella sezione giusta) perchè farlo è un bell'impegno..
Però avevo a disposizione tutta una serie di foto (il teatro, Santorini, Venezia) che potevano trasmettere le sensazioni che ho provato anche ad altri, per cui dopo averci pensato un pò mi sono buttato in questa avventura..
L'idea non è quella di raccontare l'intera storia del viaggio: infatti non nomino amici o persone dell'equipaggio, e neanche quella di fare una lezione di storia antica (che non dovrebbe appartenere visto che non sono certo uno storico ma solo un appassionato) o postare la guida di un posto, ma quella di cercare di trasmettere delle sensazioni: navigare, osservare una statua, vedere una baia ecc.

Si sta rivelando una cosa tosta, ma sono contento di averlo fatto: in alcuni punti (l'uscita da Santorini, Mikonos) ci sono riuscito di sicuro, in altri magari un pò meno, ma va bene così.. anche la mia stanchezza (lo faccio la sera dopo il lavoro) incide sul ritmo del racconto o la scelta delle foto: però dopo aver seguito Sergio e Magellano nei mari del Nord, impostando proprio in questo modo il racconto dei loro viaggi, mi sembrava giusto offrire qualcosa di simile su una esperienza personale. Lì io 'interpretavo' i loro messaggi e magari anche involontariamente forzavo questa interpretazione, qui invece sono io che racconto le mie sensazioni..
Il bello di questa 'fatica' è che rivivo in parte quelle sensazioni, sto a casetta ma tutto sommato prolungo quel ricordo, per un attimo sono a bordo della nave e rivivo quel momento, se ve lo passo sono contento, se non riesco mi dispiace ma certo tornare nei vari luoghi è bello assai.. :wink:

L'unica cosa è che in questa fase (dalle foto notturne della nave a Mikonos) sono forse stato un pò prolisso ed un pò 'professorino', mi scuso di entrambe le cose..

Un piccolo appunto: non vedo traccia della "mia" scia....

La TUA scia ancora non è arrivata, ma guarda bene, ci sono tre piccole cose per te!! :wink:

Salutoni!
Manlio

 

[elenamaria]

Re: Di ritorno dalla Grecia classica..

..... sono forse stato un pò prolisso ed un pò 'professorino', mi scuso di entrambe le cose..

Un piccolo appunto: non vedo traccia della "mia" scia....

La TUA scia ancora non è arrivata, ma guarda bene, ci sono tre piccole cose per te!! :wink:

Salutoni!
Manlio

Ehi, allora vado subito a vedere....
Non ti preoccupare, non sei stato finora prolisso e professorino, e se te lo dico io....Ciao!!!

 

[pmanlio]

Re: Di ritorno dalla Grecia classica..

Luciana: a fine racconto, dopo che avrò pubblicato tutto ti faccio vedere le scie ok?
Per ora è un gioco nascosto.. :wink:

Salutoni!!

Ora devo fare una scelta un pò strana: tra il pubblicare foto di isole ed isolotti che completano l'idea del navigare in posti come l'Egeo, le Cicladi o la zona orientale dell'Adriatico oppure far vedere Corfù ma non appesantire tutto..
Su Corfù ho un video, ma stasera non sono in grado di metterlo, allora proviamo a rimanere leggeri ma a 'sentirne' comunque il fascino con qualche istantanea e mentre ce la lasciamo a poppa ok? Io ci provo.. :wink:

Iniziamo da qualche istantanea rubata alla visita..
Persino da un pulman si respira il connubbio mare natura tipico di questo paradiso: l'isola degli ulivi, l'isola del mito (l'isola dei Feaci e di Nausica) l'isola dal bellissimo mare e dai tanti isolotti..

I Greci ed il mare: un legame atavico ed ancor oggi vivissimo, una passione..

Facciamo finta di essere 'artisti' e cerchiamo la foto ad effetto?
La prima è classica..

la seconda forse un pò pretenziosa.. :wink: ma uno ci prova lo stesso!!

(Tanto mi perdonate no? :wink: )
Va bhè.. lasciamo stà!! ( :roll: mè uscita male vero? Meglio scappare!!) si torna in porto.. c'è pure nebbia..

A che servono i super obiettivi che nominava Leo? A tante cose, ma soprattutto di notte..

Alla fine lasciamo Corfù con un pò di malinconia? Forse no.. ma datemi il tempo di caricare il video!!

Salutoni!
Manlio

 

[scaccomatto]

Re: Di ritorno dalla Grecia classica..

Come sempre splendide.. ma l'ultima e la terzultima mi piacciano in particolar modo, sarà il gioco di rflessi colorati nel mare e lo spicchio di luna nel nero della notte..

Ciao

 

[fandelmare]

Re: Di ritorno dalla Grecia classica..

Caro Manlio, quand'anche fossi un po' "professorino" a me personalmente stai bene così ; sempre meglio un "professorino" come te, che tanti zotici, buzzurri, trucidi ottusi ed insensibili decerebrati che ci assediano da tutte le parti e poi, visto che in giro vedo pochi professoroni :roll: troppi "prof" sincopati oltre che nell'espressione linguistica di moda, anche nelle capacità e negli intenti , mi accontento anche di un "professorino" :wink:

 

[pmanlio]

Re: Di ritorno dalla Grecia classica..

Diciamo che professorino o no ora vi faccio sognare ok? La Corfù che ho trovato in questo viaggio era umida e nebbiosa, anche se comunque suggestiva, la Corfù che ho trovato nel 2004 era assolata e si presentava in splendida forma..
Corfù è un gioiello dell'Adriatico: un'isola la cui bellezza colpì tantissime persone, come Sissi, moglie dell'imperatore d'Austria, che vi edificò una bellissima villa, L'Achilleion, dedicata all'eroe Greco e piena di bellissime opere d'arte del periodo classico..
Nel viaggio del 2004 toccai tra le altre mete Corfù e Kotor, ve le presento in successione su questo video, mi scuso per la qualità ridotta e per la presenza di un bruttone (oggi più magro ma sempre brutto), questa era l'isola che incantò Sissi.
http://www.flickr.com/photos/22388787@N07/4184546397/
ora vi ripropongo l'ultima immagine di prima..

Dispiaciuti di lasciarla? :wink:

Salutoni!
Manlio

 

[fandelmare]

Re: Di ritorno dalla Grecia classica..

Bene ! Quel video mi ci voleva proprio, visto che oggi piove e fa freddo :wink: Quanto alle foto mi sa che tu riusciresti a fotografare anche il famoso "buco nero" di cui tanto parlano :lol: non mi fraintendere mi riferisco a ciò di cui parlano gli astrofisici.

 

[pmanlio]

Re: Di ritorno dalla Grecia classica..

Bene ! Quel video mi ci voleva proprio, visto che oggi piove e fa freddo :wink: Quanto alle foto mi sa che tu riusciresti a fotografare anche il famoso "buco nero" di cui tanto parlano :lol: non mi fraintendere mi riferisco a ciò di cui parlano gli astrofisici.

No.. comment!!

Salutoni!
Manlio

 

[massi68]

Re: Di ritorno dalla Grecia classica..

Ciao a TUTTI
Ho fatto a settembre questa splendida crociera e non voglio dilungarmi troppo: la Costa Victoria si merita un bel 10 soprattutto per la cucina, gli spettacoli serali e l'atmosfera cordiale e familiare di questa nave a misura d'uomo che a me è piaciuta moltissimo!!! Ottima l'organizzazione mai una fila alle escursioni mai un costrattempo!
Saluti Irene

 

[pmanlio]

Re: Di ritorno dalla Grecia classica..

Irene.. velocissima!!

Salutoni!

Hola!! C'è un racconto da continuare e poco tempo a disposizione per farlo bene..
Tra un pò il tempo tornerà, ma non vorrei lasciare troppo tempo tutto in sospeso..
Quindi.. dove ci ha portato Vic?

Dai dettagli..

e dal mare splendido..

va bhè.. lo sapete tutti!! E' Dubrovnik: la sbirciamo dalla nave..

e ci prepariamo ad andare..

qualcuno ci viene a prendere.. :wink:

Sotto il sole una nera sagoma sembra salutarci..

Il resto a dopo...

Salutoni!
Manlio

 

[fandelmare]

Re: Di ritorno dalla Grecia classica..

Manlio, nella prossima crociera ti ingaggio come fotografo di bordo personale; stabilisci tu il compenso :wink: :lol: :lol: :lol: