Fincantieri

[lorenzo]

Spero, penso e mi auguro di no....

 

[Rodolfo]

Interessante questo articolo di Shippingonline su possibili, ed auspicabili, sviluppi della cantieristica italiana e coinvolgimento di MSC nella costruzione di nuove unità.

http://shippingonline.ilsecoloxix.i...23/AObrWle-incontro_fincantieri_vertice.shtml

 

[DrPianale]

Interessante questo articolo di Shippingonline su possibili, ed auspicabili, sviluppi della cantieristica italiana e coinvolgimento di MSC nella costruzione di nuove unità.

http://shippingonline.ilsecoloxix.i...23/AObrWle-incontro_fincantieri_vertice.shtml

Mi hai fregato sul tempo

Questa frase, bechè io avessi qualche sospetto, è veramente clamorosa perchè se fosse vera è chiaro che negli anni scorsi di "vacche grasse" non si è agito per il bene comune della cantieristica italiana, ma per non infastidire Tizio (che non è neppure Italiano) su Caio

"La vicenda, tra gli addetti al settore, è nota: Msc anni fa era pronta a far costruire le sue navi in Italia ma Carnival aveva fatto capire a Fincantieri che la presenza di un competitor nei cantieri dove venivano costruiti i mezzi del primo gruppo mondiale non era cosa gradita. Risultato, non se ne fece niente."

 

[Rodolfo]

Mi piacerebbe capire cosa significa più corte e più larghe, così da poter essere costruite a Sestri.

 

[Mate]

Il bacino di Sestri è lungo solo 285 metri, quindi calcolando le sporgenze una nave con più di 295 metri non ci starebbe dentro. Però se fanno il ribaltamento a mare bisognerà vedere se modificheranno anche il bacino.

 

[Rodolfo]

Scusa Matteo, ma allora, le due sezioni di Splendour, la prua costruita a Palermo, sono state assemblate in acqua e non in bacino? Quindi, nel caso, cosa vuol dire che si potrebbero costruire navi più corte a Sestri, se ne son state costruite di più lunghe? La stessa Splendour, Pacifica, Serena e Concordia.

Forse dall'estremità del bulbo alla poppa misurano meno di 285 metri?

 

[Mate]

I tronconi di tutte le navi realizzate a Sestri sono stati assemblati dentro al bacino. Cmq le classi Concordia sono quasi il limite dimensionale x quel bacino, come ti ho detto considerando le sporgenze forse si potrebbe arrivare a navi di 300 metri, mentre le classi Fantasia sono 333 metri.

 

[Rodolfo]

E allora, teoricamente, il problema sarebbe risolto, se per "più corte" si intendesse tipo "Magnifica"; perché più corte rispetto a Fantasia, e più di Magnifica, non credo risolverebbe l'accesso a più porti.

 

[Mate]

La lunghezza di Magnifica è proprio al limite per Sestri, quindi potrebbero essere solo più larghe.

 

[Gigi]

Se non altro il problema è stato fatto emergere ed è intervenuto anche il Governo. Ora vediamo le fasi successive; qualche ordine in arrivo dovrebbe avere le ore contate.

Ma intanto le cattive notizie fioccano...

http://genova.repubblica.it/cronaca..._arrivano_le_navi_americane-18205809/#Scene_1

 

[allocci]

Attenti agli Americani........di loro non mi fido......

 

[unochenavigaverament]

Attenti agli Americani........di loro non mi fido......

parli degli stessi che hanno tenuto in piedi la stessa Fincantieri per 3 lustri??

 

[Rodolfo]

Ma intanto le cattive notizie fioccano...

http://genova.repubblica.it/cronaca..._arrivano_le_navi_americane-18205809/#Scene_1

Gigi te lo ricordi?

....Per cortesia non gettiamo allarmismi... gli ordini per le navi militari ci sono...è in programma la costruzione di 10 fregate classe Fremm, due sommergibili tipo U212, e più in là pure una LPD ed una nave salvtaggio, per la marina militare italiana, oltre a due navi rifornitrici per la marina indiana in più dovremo costruire l'intera nuova flotta della marina brasiliana
http://minitrue.it/07/2010/brasile-e...-di-armamenti/....

Già allora non erano più dieci. Ciao.

 

[Italian Cruiser]

Se non fosse stato per gli Americani... il ruolo di Fincantieri nella costruzione delle navi da crociera sarebbe nella migliore delle ipotesi marginale.

Princess Cruises, Carnival, Disney, Holland America... tutti clienti Fincantieri... sono compagnie americane.

Cunard e P&O Cruises (Inglesi) sono diventate clienti di Fincantieri grazie alla proprietà americana.

Costa era l'unica compagnia non americana cliente di Fincantieri (all'epoca di Classica e di Romantica)... ma il rapporto si è consolidato (e di molto) solo grazie alla proprietà americana.

 

[Rodolfo]

Già, se non fosse stato così, chissà che aspetto avrebbe la cantieristica europea attualmente; e la stessa Fincantieri, con la sua struttura messa in discussione proprio in questi giorni. Forse in questo momento non esisterebbe nemmeno il problema, già risolto un decennio fa.

 

[tano]

Italian la Costa sotto la Carnival incominció a construire navi in Fincantieri nel 2003. Romantica e Classica erano sotto la famiglia Costa e furono construite grazie ad un forte contributo statale.
La Princess la classe Sun e la classe Grand, come la Crown e la Regal la construzione incominció ancora sotto la P&O. Nel 2003 passó alla Carnival e le due prime navi classe Grand furono fatte in Giappone.
Negli anni ´90 Carnival prima construí la classe Fantasy in Finlandia e solo nel 1996 la Destiny in Italia.
Probabilmente la decisione é stata grazie al ottimo lavoro fatto sulla classe Statendam nel 1992, prima vera serie di navi construite sotto la Carnival.
Credo anche che se non ci fosse stata la Carnival che pretende molto, la MSC avrebbe fatto navi in Italia.

Un saluto.

 

[Italian Cruiser]

Negli anni '90 i 2 maggiori clienti di Fincantieri erano Carnival (e la sua controllata Holland America) e Princess Cruises. Princess a sua volta aveva ereditato 2 commesse da Sitmar.

Senza l'apporto degli Americani le uniche navi da crociera che Fincantieri avrebbe costruito sarebbero state Classica e Romantica.

Il boom di Fincantieri è quindi avvenuto quasi interamente agli Americani... e le stesse Cunard e P&O Cruises hanno iniziato ad ordinare navi a Fincantieri grazie agli Americani. E P&O Cruises aveva un rapporto piuttosto consolidato con la tedesca Meyer Werft.

Carnival è tuttora il maggior cliente di Fincantieri... solo un'altra compagnia che non fa parte di questo Gruppo si è rivolta a Fincantieri: Oceania Cruises... anch'essa americana.

 

[Rodolfo]

E' difficile però a dire se avesse costruito solo Romantica e Classica. Intanto, probabilmente, avrebbe potuto costruire navi per MSC, alla quale vero o falso furono rifiutate le probabili commesse, e in ogni caso, difficile dire quali altri cantieri europei sarebbero stati in grado sostituirsi a Fincantieri.

 

[tano]

Tutte le navi da crociere dal 80 in poi furono construite nei cantieri Europei grazie ad ordinazioni Americane, salvo certe e rare occasioni, come la Europa della Hapag Lloyd nel ´80, Arkona ( ex Astor) ed Astor per differenziarle, le ultime navi Sitmar poi passare alla Princess ( ma probabilmemnte erano giá americane ), l´Homeric e l´Atlantic della Home Line , l´Horizon, la Zenith e la classe Century comissionate da John Chandris.
Comunque tutto girava nel mondo Americano e nei capitali americani.
Penso anche che la decisione della Carnival sia stata dato anche delle stupende creature fatte alla Princess ed in quel momento sua Holland.

Un saluto.

 

[unochenavigaverament]

Tutte le navi da crociere dal 80 in poi furono construite nei cantieri Europei grazie ad ordinazioni Americane, salvo certe e rare occasioni, come la Europa della Hapag Lloyd nel ´80, Arkona ( ex Astor) ed Astor per differenziarle, le ultime navi Sitmar poi passare alla Princess ( ma probabilmemnte erano giá americane ), l´Homeric e l´Atlantic della Home Line , l´Horizon, la Zenith e la classe Century comissionate da John Chandris.
Comunque tutto girava nel mondo Americano e nei capitali americani.
Penso anche che la decisione della Carnival sia stata dato anche delle stupende creature fatte alla Princess ed in quel momento sua Holland.

Un saluto.

pero' MSC e' arrivata molto dopo; bisognerebbe avere la certezza che , senza gl ordini degli americani, il così ridotto Know How di Fincantieri la renderebbe competitiva nel mercato attuale, o del piu' recente passato. Sono argomenti che lasciano il tempo che trovano, secondo me. Comunque il mio punto di vista si avvicina piu' a quello di Paolo.