Grave incidente a Genova

[Seafoam]

Uffa!!!!!! E' da ieri che te lo chiedo. Provvedo. Ciao.

Scusa Rodolfo, hai ragione.
Mica me ne ero accorta che ero nel 3D sbagliato... quando si dice avere il paraocchi!
Grazie!

 

[Rodolfo]

Figurati. Ciao.

 

[Gio&Gio]

Su questo credo sia giusto precisare.. c'è davvero l'imponderabile, e c'è la trascuratezza, due realtà diverse, qui occorre capire quale sia quella vera..

E chi mi dice che quel ''Qualche'' non sia invece ''Tanto''? In genere il classico megamanager mi dice ''Poco rispetto al guadagno'', bella prova..

Ma il "Dio" denaro ha deciso che questi eventi abbiano una probabilità "trascurabile" di avvenire..

Quindi, tornando al discorso che feci prima di partire, c'è imponderabile ed imponderabile, il primo è vero, anche se dopo che l'evento è avvenuto tutto sembrava semplicissimo da prevedere, il secondo è colposo, figlio di un modo di ragionare che personalmente non accetto..

Non so se chi ha costruito la torre abbia valutato o no la probabilità di un incidente come quello che è avvenuto, personalmente ho visto le navi manovrare in quella zona e la torre mi è sempre sembrata protetta dal fatto che una nave lì non ci capita, ma ci DEVE andare..

E' evidente che ho torto, visto che ci è andata a sbattere, ma non mi sento di dire, a posteriori, che questo evento fosse prevedibile..

Manlio

Non so neanche io se chi ha costruito la torre abbia valutato o no la probabilità di un incidente come quello che è avvenuto e oltre questo se ha ben valutato anche e soprattutto quale sarebbe stato il danno di una manovra errata di una nave li vicino (anche se mai avvenuto prima). Non sempre deve succedere qualcosa per pensarci, anche se questa sembra la regola italiana, fino a che non ci scappa il morto siamo sempre tutti tranquilli ....questa è la logica che a me non piace per nulla.
Io comunque non mi sento neanche di dire che non era del tutto prevedibile che a un tiro di schioppo da una zona di manovra qualcosa potesse succedere ....prima o poi.......

 

[IlvecchioGio]

(ANSA) - GENOVA, 20 MAG - La 'scatola nera' della Jolly Nero con ogni probabilita' sara' aperta a Genova. La Sperry Marine, la societa' produttrice, ha inviato agli inquirenti una copia gemella su cui effettuare delle prove. Lo ha reso noto il procuratore, Michele Di Lecce. I tecnici della procura proveranno ad aprirla, per verificare se l'operazione possa essere fatta in tutta sicurezza senza mettere a rischio il contenuto. Se cosi' sara', la stessa operazione verra' ripetuta sulla scatola originale

http://ansa.it/web/notizie/rubriche...te-Genova-verso-apertura-scatola_8736259.html

 

[pmanlio]

Non sempre deve succedere qualcosa per pensarci, anche se questa sembra la regola italiana, fino a che non ci scappa il morto siamo sempre tutti tranquilli ....questa è la logica che a me non piace per nulla.

La regola è questa, a parte i casi particolari..

Anzi ormai è anche superata.. ogni anno ci giochiamo un paese per la pioggia o per il terremoto e dopo 'scopriamo' l'emergenza ambientale... per poi dimenticarla il giorno dopo, tornando a meravigliarci l'anno successivo..

Non mi sento di estendere questo ragionamento a Genova, ma è la ''regola'' tutta nostrana..

C'è poi stato anche di peggio, vedi il Vajont..

Un saluto
Manlio

 

[unochenavigaverament]

(ANSA) - GENOVA, 20 MAG - La 'scatola nera' della Jolly Nero con ogni probabilita' sara' aperta a Genova. La Sperry Marine, la societa' produttrice, ha inviato agli inquirenti una copia gemella su cui effettuare delle prove. Lo ha reso noto il procuratore, Michele Di Lecce. I tecnici della procura proveranno ad aprirla, per verificare se l'operazione possa essere fatta in tutta sicurezza senza mettere a rischio il contenuto. Se cosi' sara', la stessa operazione verra' ripetuta sulla scatola originale

http://ansa.it/web/notizie/rubriche...te-Genova-verso-apertura-scatola_8736259.html

mamma che cose....non c'e' nulla da aprire. Si schiaccia un pulsante che scarica su un disco rigido in un computer un file....lo metti su una USB e lo porti dove vuoi..... la nave mica e' affondata.

 

[Sandro 09]

unoche,siamo in italia riusciamo a complicarci la vita con la burocrazia,metti che sbagliano pulsante li danno l'incapacita' mentale e tiriamo avanti 20 anni con i processi.

 

[unochenavigaverament]

unoche,siamo in italia riusciamo a complicarci la vita con la burocrazia,metti che sbagliano pulsante li danno l'incapacita' mentale e tiriamo avanti 20 anni con i processi.

ma no Sandro, deve essere per legge scaricabile e consultabile in qualsiasi momento, e' un semplice computer. Il VDR e' una semplice strumentazione del ponte di comando di semplicissimo uso, la scatola nera alla quale loro si riferiscono (che in realta' e' arancione) e' un annesso a tale strumentazione; un semplice disco rigido in un contenitore stagno recuperabile se affonda la nave...... ma perche' devo andare a prendere quello quando e' tutto li ben disponibile dove basta mettere riproduci dalla data xxx all'ora xxx e schiacciare play. Belin ma quelli quando vedono un film al dvd player lo smontano????
Io l'ho usata un sacco di volte per capire fatti e avvenimenti...... avevo un comandante che lo chiamavamo il DJ, aveva sempre le cuffie in testa e mixava al DVR!!!

Tra l'altro dicono che sono a conoscenza delle conversazioni tra pilota e comandante dal primo giorno....... e secondo voi da dove le hanno prese?? Non penso si siano avvalsi del mago Otelma......

Giornalettismo......

 

[Seafoam]

... quoto unoche.

 

[IlvecchioGio]

ma no Sandro, deve essere per legge scaricabile e consultabile in qualsiasi momento, e' un semplice computer. Il VDR e' una semplice strumentazione del ponte di comando di semplicissimo uso, la scatola nera alla quale loro si riferiscono (che in realta' e' arancione) e' un annesso a tale strumentazione; un semplice disco rigido in un contenitore stagno recuperabile se affonda la nave...... ma perche' devo andare a prendere quello quando e' tutto li ben disponibile dove basta mettere riproduci dalla data xxx all'ora xxx e schiacciare play. Belin ma quelli quando vedono un film al dvd player lo smontano????
Tra l'altro dicono che sono a conoscenza delle conversazioni tra pilota e comandante dal primo giorno....... e secondo voi da dove le hanno prese?? Non penso si siano avvalsi del mago Otelma......

E' possibile che non utilizzino quella diretta ( cioè con presa diretta dalla strumentazione di plancia ) perchè alterabile e quindi non producibile come prova in tribunale se non per mera consultazione ( cosa che hanno già fatto per conoscere nei primi momenti le comunicazioni tra plancia e rimorchiatore e torre piloti) mentre quella del VDR in quanto contenuta in un ambiente non alterabile può essere considerata come prova non contestabile dalle parti .

Di per certo sugli aerei avviene così , sulle navi non so, ma a naso la mia ipotesi che si basa sulla esperienza diretta sugli aerei rimane plausibile.

Che ne dici Uno ?

Un saluto

 

[unochenavigaverament]

E' possibile che non utilizzino quella diretta ( cioè con presa diretta dalla strumentazione di plancia ) perchè alterabile e quindi non producibile come prova in tribunale se non per mera consultazione ( cosa che hanno già fatto per conoscere nei primi momenti le comunicazioni tra plancia e rimorchiatore e torre piloti) mentre quella del VDR in quanto contenuta in un ambiente non alterabile può essere considerata come prova non contestabile dalle parti .

Di per certo sugli aerei avviene così , sulle navi non so, ma a naso la mia ipotesi che si basa sulla esperienza diretta sugli aerei rimane plausibile.

Che ne dici Uno ?

Un saluto

che e' lo stesso sistema con 2 hard disk uno stagno e l'altro no, il VDR e' una cosa unica. ..... e non e' certo alterabile soprattutto quando una nave e' sotto sequestro..... sono registrazioni di strumentazioni, conversazioni, radar......tutto assieme...quindi ti voglio ad alterarli. E se alteri un hard disk alteri anche l'altro. In ogni caso il VDR serve proprio a questo, e' costruito per questo, quindi con requisiti atti a essere utilizzato nelle investigazioni

 

[stefalex]

Ciao Uno, questi eventi coinvolgono tutti ma voi ancora di più. Accomunati da una passione che diventa la vostra professione.

Mi sono più volte chiesta se per caso li conoscevi.

Ale

 

[IlvecchioGio]

che e' lo stesso sistema con 2 hard disk uno stagno e l'altro no, il VDR e' una cosa unica. ..... e non e' certo alterabile soprattutto quando una nave e' sotto sequestro..... sono registrazioni di strumentazioni, conversazioni, radar......tutto assieme...quindi ti voglio ad alterarli. E se alteri un hard disk alteri anche l'altro. In ogni caso il VDR serve proprio a questo, e' costruito per questo, quindi con requisiti atti a essere utilizzato nelle investigazioni

Bhe allora diciamo la stessa cosa ... ma in termini differenti
Un saluto

 

[Rodolfo]

Visto il servizio su CieloTV in merito all'incidente di Genova. Nel complesso nulla di particolare, ovviamente, né diverso da quello che già si sapeva; comunque ben fatto con largo e doveroso spazio alle vittime della tragedia.

I commenti alla funzionalità del porto, o meglio dei porti, hanno ripercorso quello che anche qui nel Forum diciamo da sempre e cioè che lo sviluppo delle dimensioni delle navi non è seguito pari passo dall'adeguamento di strutture, assistenza, capacità ricettiva adatte ad accoglierle in sicurezza e piena operatività.

 

[Gio&Gio]

Prima che in tribunale possono ammettere una prova ci sono centomila cose da rispettare. Non basta certo mandare avanti un nastro, chi li sente poi gli avvocati ?

 

[Broke]

http://video.repubblica.it/edizione...-guasta-e-gemella-di-jolly-nero/130417/128931
Un'avaria alla Jolly verde,gemella della Jolly nero. Due navi uguali,stesso porto.

 

[Rodolfo]

Christian non seguire tutto quello che dice la stampa; non sono gemelle. Son navi della stessa Compagnia e un guasto può sempre succedere, non ci vedo nulla di strano.

Di solito ci dà fastidio quando accomunano e tirano in ballo per un semplice incidente la Concordia e qui è la stessa cosa.

 

[Gianlusss]

Concordo pienamente con Rodolfo.
Poi sicuramente, se non fosse successo nulla con il Jolly Nero, i giornalisti non avrebbero detto assolutamente niente del Jolly Verde. Ma poi già dal filmato si vede che non sono gemelle!

 

[Broke]

Scusatemi,ora che le confronto è vero!

 

[MiDa72]

era solo per ricordare ...

settembre 2012

maggio 2013

... quanti non ci sono più.