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Grave incidente a Genova
- Autore discussione chimera76
- Data d'inizio
La76
Active member
Il pilota: "siamo troppo vicini"
http://www.ilsecoloxix.it/p/genova/2013/05/09/APIFkCUF-troppo_vicini_pilota.shtml
Diver sinceramente non lo so se sia meglio un ipotesi o l'altra...di certo in questo incidente sono entrate in gioco e si sono sommate molte fatalità...è inspiegabile per certi versi.
http://www.ilsecoloxix.it/p/genova/2013/05/09/APIFkCUF-troppo_vicini_pilota.shtml
Diver sinceramente non lo so se sia meglio un ipotesi o l'altra...di certo in questo incidente sono entrate in gioco e si sono sommate molte fatalità...è inspiegabile per certi versi.
Rodolfo
Super Moderatore
Io preferirei si trattasse di una avaria per il semplice motivo che la Jolly, nave la cui costruzione risale agli anni 70, è una nave vecchia, molto probabilmente obsoleta dal punto di vista della propulsione. Monoelica, motore due tempi con presumibile difficoltosa gestione delle variazioni di rotazione dell'elica, è un modello di nave destinato a sparire dai mari, anche se ancora sono molte quelle similari, limitando la possibilità di analoghi incidenti per il futuro.
Massima solidarietà ai familiari delle vittime.
Incidenti così sono meno infrequenti di quel che si creda.
Solo raramente se ne accenna, se non appunto per il tragico epilogo di vite umane troncate.
Le percentuali a sfavore dell'errore umano sono purtroppo elevatissime.
Vedo decine di manovre effettuate con due e anche tre rimorchiatori, con ogni tempo e vento.
Di questa tristissima storia non convince qualcosa, la jolly nero sembra si muovesse sotto i 4 nodi come da procedura, rimane dopo lo strappo con il rim. di poppa con un rimorchiatore di prua che probabilmente in quel momento ha dato coppia massima ai motori per rallentare quello che sembrava essere già previsto, l'urto con la torre.
Voglio sbagliare totalmente e sperare di non scoprire attraverso nuove inchieste che il metodo di costruzione della torre in cemento e acciaio non fosse diciamo... ottimale per il tipo di collocamento.
Incidenti così sono meno infrequenti di quel che si creda.
Solo raramente se ne accenna, se non appunto per il tragico epilogo di vite umane troncate.
Le percentuali a sfavore dell'errore umano sono purtroppo elevatissime.
Vedo decine di manovre effettuate con due e anche tre rimorchiatori, con ogni tempo e vento.
Di questa tristissima storia non convince qualcosa, la jolly nero sembra si muovesse sotto i 4 nodi come da procedura, rimane dopo lo strappo con il rim. di poppa con un rimorchiatore di prua che probabilmente in quel momento ha dato coppia massima ai motori per rallentare quello che sembrava essere già previsto, l'urto con la torre.
Voglio sbagliare totalmente e sperare di non scoprire attraverso nuove inchieste che il metodo di costruzione della torre in cemento e acciaio non fosse diciamo... ottimale per il tipo di collocamento.
amedeone
New member
Scusate ma purtroppo (o per fortuna, visto i vostri commenti) non ho visto ancora nessun servizio sui TG o altro relativi all'accaduto.
Però, a prescindere dalla causa (errore di manovra, guasto o altro) non vi sembra che la base della torre fosse troppo esposta a contatti diretti?
Cioè un basamento resistente più largo, oppure eretta un 3 - 5 metri più all'interno della banchina o della struttura avrebbe potuto evitare di essere abbattuta rispetto ad un contatto diretto?
Come ad esempio quando si sbaglia manovra in retromarcia con un'auto. Se prendi un palo, il palo si piega. Se prendi un muretto alla base di un palo, rompi il paraurti.
E' solo un esempio per far capire cosa intendo.
Vedendo le foto mi viene da pensare questo.
Però, a prescindere dalla causa (errore di manovra, guasto o altro) non vi sembra che la base della torre fosse troppo esposta a contatti diretti?
Cioè un basamento resistente più largo, oppure eretta un 3 - 5 metri più all'interno della banchina o della struttura avrebbe potuto evitare di essere abbattuta rispetto ad un contatto diretto?
Come ad esempio quando si sbaglia manovra in retromarcia con un'auto. Se prendi un palo, il palo si piega. Se prendi un muretto alla base di un palo, rompi il paraurti.
E' solo un esempio per far capire cosa intendo.
Vedendo le foto mi viene da pensare questo.
M
MarinaeAngelo
Guest
amedeone poichè dopo la morte viene il giudizio io credo che quando ricostruiranno la torre la faranno in massima sicurezza con protezioni e contro protezioni. Non che questa non era sicura ma evidentemente la tragedia fa capire che si può fare di più e meglio per scongiurare di nuovo sciagure di questo tipo.
diver67
Active member
Seguendo questa logica, dovrebbero togliere tutti gli scogli, nella batimetrica dei 10 mt.
Rodolfo
Super Moderatore
Sì Sandro. Il motore a due tempi, contrariamente al 4T, può funzionare in entrambi i sensi di rotazione, però prima di cambiarne il senso, bisogna fermarlo e riavviarlo. Su vecchie navi, con questo tipo di installazione, questa era una prassi normale e può essere abbia "mancato"la marcia avanti, e che il riavvio, ormai troppo tardi, si sia dovuto ripetere.
Per la cronaca anche il motore 4T può essere fatto "girare" al contrario, ma anche qui diventano manovre complicate, perchè se pur in maniera "veloce", si deve sostituire l'albero a camme con uno di profilo diverso, adatto a ruotare al contrario.
La prima cosa che ho detto ieri mattina quando ho visto il TG, è stata "la prossima la ricostruiranno più indietro". Anche qui, sotto casa ne ho una, ma ben distante dalla banchina.
La76
Active member
Amedeo la torre era lì da una ventina d'anni...è pur vero che le navi sono cresciute limitando sempre di più lo spazio di manovra...però in questo caso (e qui parlo di serie incredibile di coincidenze) alla tragedia ha contribuito anche la forma della nave.
foto dal sito corriere.it
quella rientranza vuota alla base della poppa ha fatto "scavallare" la banchina...se la nave fosse stata dritta, moltro probabilmente non sarebbe successo nulla di grave...
non vorrei intromettermi, chiedo scusa, il messaggio citato era risposta tra due utenti, ma secondo un certo sig. Gianni Steri c'era già stata una esperienza che avrebbe dovuto insegnare tanto, tanto, tanto.
spero sia concesso linkare dove ho appreso la notizia.
http://www.lettera43.it/cronaca/disastro-di-genova-gli-incidenti-delle-linee-messina_4367594275.htm
triste. nient'altro da aggiungere.
Una vera tragedia!
Un pensiero per le povere vittime e spero che facciano quello che dici MarinaeAngelo, purtroppo lo fanno sempre dopo!
Una domanda, ma queste torri piloti ci sono in ogni porto?
E le torri di controllo per gli aerei, anche quelle saranno tutte sicure?
Ultima modifica:
S
sciguetto
Guest
Finchè non ci sbatte un aereo sono certamente sicure.
Non sono certo ben messe ma gli aerei volano e non so come si potrebbe fare.
A quella di Genova ci potevano pensare.
S
sciguetto
Guest
A voler aver paura di modi ce ne sono sempre per pensare che possano succedere disgrazie..... basta un aereo con il pilota che sta male e sbaglia la manovra di atterraggio....
Quanto a Genova entrano ed escono 6500 navi all'anno e non è MAI successo nulla.
S
sciguetto
Guest
E ora è successo
Quindi? Non starai pensando che potevano pensarci prima, vero?
S
sciguetto
Guest
Grazie per la precisazione
Allora si puo' dire che sono passati quanti, 12/13 anni senza che succedesse piu' nulla?
A me sembra comunque la dimostrazione che non fosse tanto in pericolo, ne' che fosse cosi' possibile che succedesse un disastro...
Poi vabbe', se uno ha paura della sua ombra o si chiama Giona.....