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transoceanica Brasile problemi a bordo
- Autore discussione yetta
- Data d'inizio
pmanlio
Active member
Re: transoceanica Brasile problemi a bordo
Sinceramente credo che ogni viaggio sia in parte una storia a sè (al di là delle scelte generali della compagnia, che non credo prevedano di non far mangiare la gente), anzi l'aver fatto una bella figuraccia porta a correggere i problemi ed al limite migliorare verso le altre navi.. :wink:
L'impressione è che la Costa, cercando di risparmioare sul cibo, a volte sbagli i calcoli e crei un bel problema..
A questo punto penso sia l'unica spiegazione, visto che il problema si è ripetuto (a quanto ne sò) tre/quattro volte in un anno.. e visto che se la prendono con quanto bevono gli ospiti!! ( :?: )
Salutoni!
Manlio
edith ha detto:
Sinceramente credo che ogni viaggio sia in parte una storia a sè (al di là delle scelte generali della compagnia, che non credo prevedano di non far mangiare la gente), anzi l'aver fatto una bella figuraccia porta a correggere i problemi ed al limite migliorare verso le altre navi.. :wink:
L'impressione è che la Costa, cercando di risparmioare sul cibo, a volte sbagli i calcoli e crei un bel problema..
A questo punto penso sia l'unica spiegazione, visto che il problema si è ripetuto (a quanto ne sò) tre/quattro volte in un anno.. e visto che se la prendono con quanto bevono gli ospiti!! ( :?: )
Salutoni!
Manlio
Re: transoceanica Brasile problemi a bordo
Parlo per esperienza personale , nella transatlantica la mancanza di frutta fresca era una costante al buffet ( si trovavano solo mele , pere , kiwi , arance e melone non maturo , niente ananas , mango , uva, banane ) , appena arrivati ai Caraibi (dove cominciava la crociera settimanale "Perle dei Caraibi" ) al buffet è aparsa una larga varietà di frutta
Nella crociera da Savona a Dubai c'era la ressa al buffet quando i camerieri aprivano l'ananas , era uno spettacolo imbarazzante della gente con il piatto in mano ad aspettare in una lunga coda per 2 fettine di ananas che i camerieri servivano tassativamente . :shock:
Nelle altre crociere Costa non ho mai avuto problemi di mancanza di cibo , in questo 2 crociere si ! Facendo 2 più 2 , io credo che se paghi poco hai poco .
Parlo per esperienza personale , nella transatlantica la mancanza di frutta fresca era una costante al buffet ( si trovavano solo mele , pere , kiwi , arance e melone non maturo , niente ananas , mango , uva, banane ) , appena arrivati ai Caraibi (dove cominciava la crociera settimanale "Perle dei Caraibi" ) al buffet è aparsa una larga varietà di frutta
Nella crociera da Savona a Dubai c'era la ressa al buffet quando i camerieri aprivano l'ananas , era uno spettacolo imbarazzante della gente con il piatto in mano ad aspettare in una lunga coda per 2 fettine di ananas che i camerieri servivano tassativamente . :shock:
Nelle altre crociere Costa non ho mai avuto problemi di mancanza di cibo , in questo 2 crociere si ! Facendo 2 più 2 , io credo che se paghi poco hai poco .
pmanlio
Active member
Re: transoceanica Brasile problemi a bordo
Se fosse così dovrebbero dirlo, cosa che non fanno..
Sarebbe un comportamento molto scorretto, senza considerare chi magari ha speso una cifra alta (con cabina di alto livello ad es.) a fronte di chi ha speso di meno (con una interna) per un viaggio meglio servito..
Non sarebbe un atteggiamento onesto no?
Salutoni!
Manlio
bibilica ha detto:
Se fosse così dovrebbero dirlo, cosa che non fanno..
Sarebbe un comportamento molto scorretto, senza considerare chi magari ha speso una cifra alta (con cabina di alto livello ad es.) a fronte di chi ha speso di meno (con una interna) per un viaggio meglio servito..
Non sarebbe un atteggiamento onesto no?
Salutoni!
Manlio
fandelmare
New member
Re: transoceanica Brasile problemi a bordo
Io nelle due transatlantiche fatte con Costa non ho rilevato differenze sul cibo rispetto alle altre crociere.
Io nelle due transatlantiche fatte con Costa non ho rilevato differenze sul cibo rispetto alle altre crociere.
Rodolfo
Super Moderatore
Re: transoceanica Brasile problemi a bordo
Rimango sempre dell'idea che di fronte agli enormi costi di gestione di una nave, risparmiare "pochi quattrini" sull'alimentazione, sia controproducente al massimo. E' uno degli aspetti, negativi, più palpabile ed immediato da parte dei passeggeri.
Rimango sempre dell'idea che di fronte agli enormi costi di gestione di una nave, risparmiare "pochi quattrini" sull'alimentazione, sia controproducente al massimo. E' uno degli aspetti, negativi, più palpabile ed immediato da parte dei passeggeri.
Magellano
Utente livello Platinum
Re: transoceanica Brasile problemi a bordo
Sono perfettamente d'accordo con te Rodolfo ma temo che la compagnia qualche risparmio cerchi invece di farcelo. Con oculatezza, scegliendo magari gli itinerari con meno repeaters. Ma le differenze di assicuro sono molto molto vistose da una crociera all'altra. Come dice Paolo c'è molta disomogeneità nella qualità. Non è bello salire a bordo e pensare: "chissà come andrà a questo giro...". Di qualsiasi livello sia una compagnia dovrebbe assicurare uno standard ben definito.
Sono perfettamente d'accordo con te Rodolfo ma temo che la compagnia qualche risparmio cerchi invece di farcelo. Con oculatezza, scegliendo magari gli itinerari con meno repeaters. Ma le differenze di assicuro sono molto molto vistose da una crociera all'altra. Come dice Paolo c'è molta disomogeneità nella qualità. Non è bello salire a bordo e pensare: "chissà come andrà a questo giro...". Di qualsiasi livello sia una compagnia dovrebbe assicurare uno standard ben definito.
pmanlio
Active member
Re: transoceanica Brasile problemi a bordo
Una cosa è risparmiare sullo spreco assoluto di prima, un'altra ritrovarsi a vuoto.. farlo una volta per errore è un problema ed anche grave, ma farlo in modo sistematico vuol dire chiudere la bottega..
Salutoni!
Manlio
Rodolfo ha detto:
Penso (o meglio, qualche piccola informazione la ho) che rispetto al passato abbiano deciso di risparmiare un minimo, chissà quanto cibo in eccedenza buttano a mare, ma forse in questo caso ed in altri casi hanno sbagliato le stime e si sono ritrovati a corto..Magellano ha detto:
Una cosa è risparmiare sullo spreco assoluto di prima, un'altra ritrovarsi a vuoto.. farlo una volta per errore è un problema ed anche grave, ma farlo in modo sistematico vuol dire chiudere la bottega..
Salutoni!
Manlio
Roberto B.
Well-known member
Re: transoceanica Brasile problemi a bordo
... e, se fatto durante una transatlantica o un lungo riposizionamento, può essere anche un errore a cui non si può rimediare o si può farlo con grande difficoltà...
pmanlio ha detto:
... e, se fatto durante una transatlantica o un lungo riposizionamento, può essere anche un errore a cui non si può rimediare o si può farlo con grande difficoltà...
Rodolfo
Super Moderatore
Re: transoceanica Brasile problemi a bordo
Vedi Gabriele, risparmiare sull'aragosta, che può incidere anche in maniera notevole sul bilancio alimentare della nave, a fronte di prezzi praticati sempre più bassi, posso anche capirlo, ma risparmiare sugli affettati, sulla frutta, sul caffè, non lo condivido assolutamente e non so nemmeno quanto possa essere il guadagno della compagnia; forse nell'immediato qualcosa si risparmia, ma a lungo andare se questo aspetto negativo comincia a diffondersi, vantaggi non ne vedo proprio, anzi, come dice Manlio, si rischia grosso.
Non vorrei che i motivi fossero diversi e riconducibili ad altri aspetti dell'organizzazione gestionale di bordo che si possono ritrovare anche in altre aziende, non necessariamente di navigazione. Parlo degli obiettivi che vengono affidati a ciascun manager dei vari settori; laddove un responsabile più attento nel gestire costi e qualità degli approvvigionamenti, un esito positivo del servizio offerto, in altri casi, esattamente il contrario.
Vedi Gabriele, risparmiare sull'aragosta, che può incidere anche in maniera notevole sul bilancio alimentare della nave, a fronte di prezzi praticati sempre più bassi, posso anche capirlo, ma risparmiare sugli affettati, sulla frutta, sul caffè, non lo condivido assolutamente e non so nemmeno quanto possa essere il guadagno della compagnia; forse nell'immediato qualcosa si risparmia, ma a lungo andare se questo aspetto negativo comincia a diffondersi, vantaggi non ne vedo proprio, anzi, come dice Manlio, si rischia grosso.
Non vorrei che i motivi fossero diversi e riconducibili ad altri aspetti dell'organizzazione gestionale di bordo che si possono ritrovare anche in altre aziende, non necessariamente di navigazione. Parlo degli obiettivi che vengono affidati a ciascun manager dei vari settori; laddove un responsabile più attento nel gestire costi e qualità degli approvvigionamenti, un esito positivo del servizio offerto, in altri casi, esattamente il contrario.
Magellano
Utente livello Platinum
Re: transoceanica Brasile problemi a bordo
Ribadisco, concordo perfettamente che un simile atteggiamento sia controproducente alla lunga. Ma purtroppo tante constatazioni fanno pensare che sia così. Sappiamo che l'Inventory ottiene percentuali in termini remunerativi sul risparmio che riesce ad ottenere sugli approvvigionamenti di bordo. Questo spiega per alcuni versi una certa propensione al risparmio e lo scopo dovrebbe essere proprio quello di evitare gli sprechi. Ma non voglio pensare che simili episodi siano dovuti all'eccessiva riduzione delle spese voluta da un Ufficiale. Sia perchè questo, a sua volta, subisce controlli sul proprio operato, sia perchè penso che tale figura abbia una libertà di azione non del tutto svincolata da budget e dagli standard impostigli dalla compagnia.
Ribadisco, concordo perfettamente che un simile atteggiamento sia controproducente alla lunga. Ma purtroppo tante constatazioni fanno pensare che sia così. Sappiamo che l'Inventory ottiene percentuali in termini remunerativi sul risparmio che riesce ad ottenere sugli approvvigionamenti di bordo. Questo spiega per alcuni versi una certa propensione al risparmio e lo scopo dovrebbe essere proprio quello di evitare gli sprechi. Ma non voglio pensare che simili episodi siano dovuti all'eccessiva riduzione delle spese voluta da un Ufficiale. Sia perchè questo, a sua volta, subisce controlli sul proprio operato, sia perchè penso che tale figura abbia una libertà di azione non del tutto svincolata da budget e dagli standard impostigli dalla compagnia.
Rodolfo
Super Moderatore
Re: transoceanica Brasile problemi a bordo
E come si spiegano altrimenti queste differenze, fra navi e periodi. Mettiamo anche in conto che qualcuno possa essere di palato particolarmente raffinato e che trovi da ridire su tutto, che si sia verificata qualche difficoltà di approvvigionamento locale, del verificarsi di eventi particolari, ma le testimonianze riportate sulla qualità e diversificazione dei cibi, nonché sulla loro quantità, sono frequenti ed attendibili.
Molte volte, parlo in generale e per esperienza diretta, affidare degli obiettivi, premianti se raggiunti, in ambito aziendale può portare a paradossali sprechi di risorse, ad inutilità degli stessi se non addirittura rivelarsi controproducenti.
E come si spiegano altrimenti queste differenze, fra navi e periodi. Mettiamo anche in conto che qualcuno possa essere di palato particolarmente raffinato e che trovi da ridire su tutto, che si sia verificata qualche difficoltà di approvvigionamento locale, del verificarsi di eventi particolari, ma le testimonianze riportate sulla qualità e diversificazione dei cibi, nonché sulla loro quantità, sono frequenti ed attendibili.
Molte volte, parlo in generale e per esperienza diretta, affidare degli obiettivi, premianti se raggiunti, in ambito aziendale può portare a paradossali sprechi di risorse, ad inutilità degli stessi se non addirittura rivelarsi controproducenti.
pmanlio
Active member
Re: transoceanica Brasile problemi a bordo
Fior di aziende (tanto per non fare nomi: Fiat, Ericsson ed Acea tra quelle che conosco io) riescono a perdere milioni di Euro perchè qualcuno deve risparmiarne migliaia..
E quel qualcuno viene elogiato..
Posso tirare fuori alcuni casi emblematici: il brevetto del common rail venduto alla Bosh è valso un premio al dirigente che aveva 'portato' soldi in azienda..
Con quello che ha guadagnato la Bosh con quel brevetto ci aprivi cinque magneti Marelli ed una Nasa.. considerate che ogni macchina Diesel monta il common rail e che non a caso dalla sua uscita le Diesel hanno invaso il mercato..
Un società telefonica ormai chiusa da qualche anno, tempo fa aveva un solo vero progetto che riusciva ad essere competitivo, e gli portava in tasca circa sette milioni di Euro in un anno..
Il progetto era in mano a tre persone: un dirigente e due precari, pagati ottocento Euro al mese..
In tutti i modi il dirigente ha cercato di assumere queste persone, ma per 'risparmiare' non li hanno mai presi..
I due sono andati via in contemporanea ed il progetto è naturalmente andato in crisi netta..
Però l'ufficio del personale ha fatto un'ottima figura per via del risparmio sugli stipendi..
Sono paradossi che mostrano come il mondo del lavoro sia molto meno organizzato e professionale di quel che può sembrare..
Se qualcuno in Costa risparmia non è detto che qualcun altro gli faccia un controllo come ci si aspetterebbe in un ambito normale.. può essere, ma non ci scommetterei, tanto più che questi episodi si stanno ripetendo, raramente ma si ripetono..
Salutoni!
Manlio
Come Rodolfo sa condivido pienamente questo punto di vista..Rodolfo ha detto:
Fior di aziende (tanto per non fare nomi: Fiat, Ericsson ed Acea tra quelle che conosco io) riescono a perdere milioni di Euro perchè qualcuno deve risparmiarne migliaia..
E quel qualcuno viene elogiato..
Posso tirare fuori alcuni casi emblematici: il brevetto del common rail venduto alla Bosh è valso un premio al dirigente che aveva 'portato' soldi in azienda..
Con quello che ha guadagnato la Bosh con quel brevetto ci aprivi cinque magneti Marelli ed una Nasa.. considerate che ogni macchina Diesel monta il common rail e che non a caso dalla sua uscita le Diesel hanno invaso il mercato..
Un società telefonica ormai chiusa da qualche anno, tempo fa aveva un solo vero progetto che riusciva ad essere competitivo, e gli portava in tasca circa sette milioni di Euro in un anno..
Il progetto era in mano a tre persone: un dirigente e due precari, pagati ottocento Euro al mese..
In tutti i modi il dirigente ha cercato di assumere queste persone, ma per 'risparmiare' non li hanno mai presi..
I due sono andati via in contemporanea ed il progetto è naturalmente andato in crisi netta..
Però l'ufficio del personale ha fatto un'ottima figura per via del risparmio sugli stipendi..
Sono paradossi che mostrano come il mondo del lavoro sia molto meno organizzato e professionale di quel che può sembrare..
Se qualcuno in Costa risparmia non è detto che qualcun altro gli faccia un controllo come ci si aspetterebbe in un ambito normale.. può essere, ma non ci scommetterei, tanto più che questi episodi si stanno ripetendo, raramente ma si ripetono..
Salutoni!
Manlio
Re: transoceanica Brasile problemi a bordo
Ho riletto buona parte degli ultimi interventi e non posso che condividere le vostre osservazioni.
Che dire, resto quantomai perplesso sul modo di gestire il "risparmio" delle multinazionali.
Io sono sempre stato convinto che un piccolo taglio operato a tutti i livelli consenta notevoli risparmi riducendo al minimo i disagi, al contrario concentrare questi interventi solo su certe situazioni mi resta di difficile comprensione .
Forse son diventato stupido di colpo(o già lo ero.... e nessuno me lo aveva detto :mrgreen: )
Saluti
Leo
Ho riletto buona parte degli ultimi interventi e non posso che condividere le vostre osservazioni.
Che dire, resto quantomai perplesso sul modo di gestire il "risparmio" delle multinazionali.
Io sono sempre stato convinto che un piccolo taglio operato a tutti i livelli consenta notevoli risparmi riducendo al minimo i disagi, al contrario concentrare questi interventi solo su certe situazioni mi resta di difficile comprensione .
Forse son diventato stupido di colpo(o già lo ero.... e nessuno me lo aveva detto :mrgreen: )
Saluti
Leo
Magellano
Utente livello Platinum
Re: transoceanica Brasile problemi a bordo
Forse Leo i tagli non si limitano all'alimentazione ma, come dice Rodolfo, quelli sono i più direttamente visibili dal passeggero. Sai nella gestione interna, nei materiali, negli itinerari quanto sarà possibile tagliare?! E qui ritorna quanto detto: è controproducente farlo in un ambito che, a torto o a ragione, colpisce da vicino l'attenzione della clientela.
Forse Leo i tagli non si limitano all'alimentazione ma, come dice Rodolfo, quelli sono i più direttamente visibili dal passeggero. Sai nella gestione interna, nei materiali, negli itinerari quanto sarà possibile tagliare?! E qui ritorna quanto detto: è controproducente farlo in un ambito che, a torto o a ragione, colpisce da vicino l'attenzione della clientela.
Re: transoceanica Brasile problemi a bordo
Ti assicuro che se l'esperienza con Pacifica fosse stata la mia unica esperienza con Costa di certo non avrei prenotato di nuovo con loro; quello che voglio dire è che la tutela del cliente è la base del loro successo, visto che le crociere stanno superando piuttosto bene la crisi, dovrebbero operare un rilancio qualitativo, proprio di quella qualità che abbiamo sempre elogiato e che ci siamo accorti aver perso lo smalto di una volta.
Un saluto
Leo
Certamente i tagli sono un discorso molto più complesso rispetto a quelli percepiti dal crocierista. E' sufficiente pensare alla riduzione di velocità di un paio di nodi, o a piccole limature del genere per produrre alla fine un risparmio consistente. Credo però che i risparmi debbano essere operati proprio in modo tale da farlo percepire il meno possibile al passeggero , perchè è proprio lui il vero capitale della compagnia.Magellano ha detto:
Ti assicuro che se l'esperienza con Pacifica fosse stata la mia unica esperienza con Costa di certo non avrei prenotato di nuovo con loro; quello che voglio dire è che la tutela del cliente è la base del loro successo, visto che le crociere stanno superando piuttosto bene la crisi, dovrebbero operare un rilancio qualitativo, proprio di quella qualità che abbiamo sempre elogiato e che ci siamo accorti aver perso lo smalto di una volta.
Un saluto
Leo
pmanlio
Active member
Re: transoceanica Brasile problemi a bordo
Come ho scritto una volta, secondo me è meglio cento Euro in più di costo, una parte (trenta?) li utilizzi per 'regalare' l'acqua e qualche piccolo gadget (cartoline?) ed una parte (settanta?) copre tranquillamente tutti i risparmi sul cibo, anzi ti fa riaprire il buffet magnifico..
Sono convinto che la compagnia ne uscirebbe molto meglio..
Questo poi entrando nell'ottica che ci sia davvero da risparmiare, perchè se costruisci una nave dopo l'altra mi spieghi dove sta la crisi?
Salutoni!
Manlio
Come ho scritto una volta, secondo me è meglio cento Euro in più di costo, una parte (trenta?) li utilizzi per 'regalare' l'acqua e qualche piccolo gadget (cartoline?) ed una parte (settanta?) copre tranquillamente tutti i risparmi sul cibo, anzi ti fa riaprire il buffet magnifico..
Sono convinto che la compagnia ne uscirebbe molto meglio..
Questo poi entrando nell'ottica che ci sia davvero da risparmiare, perchè se costruisci una nave dopo l'altra mi spieghi dove sta la crisi?
Salutoni!
Manlio