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Un giretto per un "insolita" Roma...

flame48

Member
Che belle foto Laura!!!!!....alcune sembrano quadri.....un sogno.
Sono curiosa di vedere quelle di Manlio perchè so che anche lui..........fa foto da sogno.
 
F

Felix73

Guest
Bellissime foto, presentate sapientemente.
Aspettiamo le "aggiunte" del "Romano" allora.... :D
 

La76

New member
che belli questi scatti.... grazie mille, prima di qualsiasi altra crociera devo per forza venire qui.... grazie mille

Sono posti che meritano davvero una visita...

Laura che bellezza!!!grazie!!sei mitica..un saluto

Grazie Cryyyy!;)

Bellissime foto, presentate sapientemente.
Aspettiamo le "aggiunte" del "Romano" allora.... :D

...aspettiamo aspettiamo...vedrai che arriva anche lui!;)
Grazie...
 

pmanlio

Active member
Prima di entrare nel giardino volevo solo mostrare alcuni dettagli degli interni, in realtà nessuna fotografia (a meno di non fare un vero servizio) può rendere la grandezza del palazzo principale, che scompare davanti a quella dei Giardini, ma che rimane una cosa notevole..

Sono presenti decine e decine di stanze (non mi chiedete quante.. :( ) divise su tre piani, ma di questi solo due sono visitabili..

Ogni stanza è ALMENO affrescata, ecco l'insieme di una volta..

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(questa è una delle poche stanze che non hanno le pareti affrescate ndr)

Le stanze narrano lo storia della famiglia degli Estensi, i quali molto Cristianamente si considerano addirittura discendenti di Ercole:

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oltre alla storia della famiglia vengono indicate le virtù Cristiane:

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Ovviamente tutte queste virtù (in particolare la modestia e la morigeratezza) appartengono al Cardinale..
Che infatti (mi sono rifiutato di fare le foto.. ;) ) ha le due stanze accanto a quella del letto, ed ovviamente quella personale, che inneggiano molto umilmente alla sua grandezza personale..

Girando troviamo anche la storia mitica di Tivoli..

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se ci soffermassimo su tutti gli affreschi faremmo un salto nel tempo, vedremmo scene di vita, di caccia, faremmo un autentico salto nel tempo..

Due chicche per es. nella stanza dei lavoratori, i butteri:

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I falegnami ed i muratori:

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Oltre agli esterni, anche negli interni la villa era piena di giochi d'acqua, oggi tristemente fermi..

Ecco uno strano Ninfeo..

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che rappresenta Tivoli..

Dettagli da un altra opera che mostra ancora Tivoli:

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Guardate la lavorazione (poi all'esterno ci torneremo ndr)

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Questa finestra è interna agli appartementi e sembra quasi una cornice di un quadro..

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ma in realtà apre sulla cappella personale del Cardinale, di cui mostro solo l'altare..

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(dai contorni della foto potete immaginare lo sfarzo della parte restante ndr)

Prepariamoci, tra un po' il Giardino ci inonderà di acqua, ci stupirà e ci farà sentire vivi ed allegri:

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Passo la palla a Laura.. ;)

Un salutone!!
Manlio
 
F

Felix73

Guest
Bellissime foto, e noto che avete una particolare predilezione per i giochi d'acqua.
Ambienti di una ricchezza decorativa ed artistica sublime.
Manlio, in effetti, il sottolineare che la propria discendenza è legata ad Ercole, figlio di Giove, figura importante dell'antica religione Romana pagana, in un contesto ricco di cristianità, è un contrasto decisamente singolare...

Un saluto
 

pmanlio

Active member
Bellissime foto, e noto che avete una particolare predilezione per i giochi d'acqua.

Lì non si poteva non averla.. in ogni caso aspetta e vedrai.. c'è da dare.. ;)

Manlio, in effetti, il sottolineare che la propria discendenza è legata ad Ercole, figlio di Giove, figura importante dell'antica religione Romana pagana, in un contesto ricco di cristianità, è un contrasto decisamente singolare...

Se visiti le grandi ville dei potenti del 1500/1700, di cui una buona parte Cardinali, Monsignori e così via, trovi quasi sempre affreschi dedicati a miti, leggende e divinità del mondo classico..

Quelle stesse figure che in un passato lontano la chiesa voleva cancellare invece nel 1500/1700 vengono esaltate..

Qualcuno mi disse che era anche una bella scusa per avere dei nudi in casa (? ;) ) visto che all'epoca non erano tollerati, ma vai a sapere..

Di sicuro il mondo classico aveva il suo fascino, d'altra parte parliamo del Rinascimento..

Quello che non so è quante famiglie, come gli Estensi, addirittura si facevano discendere da qualche Dio, neanche fossero Faraoni o la Gens Julia di Roma..

Certo che è un controsenso pesante.. ma d'altra parte costruirsi una villa che basterebbe per ospitare un paese definendola 'Adatta a me' ed autoesaltarsi in ogni stanza di essa, per poi parlare di modestia, umiltà, e magari di altruismo e povertà non lo è?

Mentre giravo la villa pensavo al discorso che facevamo sul declino di alcune grandi nazioni: se ci chiediamo perchè l'Italia non si è unita al momento giusto forse qui abbiamo una risposta.. che è scontata magari, ma qui è fin troppo evidente..

La Villa del Cardinale d'Este chi se la poteva permettere all'estero? E chi in Italia? Per quanto la Francia o l'Inghilterra fossero potenti non credo potessero ospitare molte singole famiglie in grado di fare una cosa come questa, visto che alla fin fine il Re le avrebbe viste come un pericolo, qui da noi invece, dovunque vai, trovi queste espressioni di bellezza si, ma anche di ricchezza e potere..

Te li immagini i Borghese, gli Estensi, tutti i potenti delle varie casate, disposti a cedere il potere in nome di uno stato unico?

Dopo che hai visto questa villa non li immagini proprio.. ;)

Un salutone!!
Manlio
 
F

Felix73

Guest
Se visiti le grandi ville dei potenti del 1500/1700, di cui una buona parte Cardinali, Monsignori e così via, trovi quasi sempre affreschi dedicati a miti, leggende e divinità del mondo classico..

Concordo assolutamente con te, ma un conto è il "gusto" classico, un'altro è una discendenza di "sangue"... decisamente particolare...

Certo che è un controsenso pesante.. ma d'altra parte costruirsi una villa che basterebbe per ospitare un paese definendola 'Adatta a me' ed autoesaltarsi in ogni stanza di essa, per poi parlare di modestia, umiltà, e magari di altruismo e povertà non lo è?

Manlio, la questione è ancora attuale. Oggi come non mai il nostro Paese è ricco di "predicatori" (non parlo ovviamente in senso religioso) di un livello "morale" superiore, la cui peculiarità più importante è il "predicar bene ma razzolare male" ....per cui... ;)
Mentre giravo la villa pensavo al discorso che facevamo sul declino di alcune grandi nazioni: se ci chiediamo perchè l'Italia non si è unita al momento giusto forse qui abbiamo una risposta.. che è scontata magari, ma qui è fin troppo evidente..

La Villa del Cardinale d'Este chi se la poteva permettere all'estero? E chi in Italia? Per quanto la Francia o l'Inghilterra fossero potenti non credo potessero ospitare molte singole famiglie in grado di fare una cosa come questa, visto che alla fin fine il Re le avrebbe viste come un pericolo, qui da noi invece, dovunque vai, trovi queste espressioni di bellezza si, ma anche di ricchezza e potere..

Se pensiamo alla Francia dell'epoca barocca, tutto era catalizzato sulla corte dei RE, un vero e proprio concetto di "villa" nasce solo nel XVIII secolo e con il rococò (più orientato agli interni e che infatti sorge come sostanziale reazione all'accentramento reale).

Buona continuazione!
 
I

Italian Cruiser

Guest
Vediamo di evitare analisi troppo poco approfondite. ;)

Sin dai tempi più antichi l'arte è stata espressione del potere e del prestigio del suo committente... persino i Liberi Comuni investivano sull'arte ed in una fase cronologicamente più matura su certi artisti prestigiosi per un ritorno d'immagine.

Villa d'Este non fa eccezione... era espressione della potenza e della ricchezza di un cardinale appartenente ad una delle più prestigiose famiglie italiane. E la rivendicazione di antenati illustri, anche mitici come Ercole... era un semplice collegamento all'Antichità... la Gens Julia a Roma vantava di discendere da Venere. Era un'operazione che dava prestigio.

Non c'è da stupirsi che un uomo di Chiesa creasse una cosa del genere... il Pauperismo Francescano era stato sconfessato da secoli... pochi anni dopo la morte di San Francesco... altrimenti non sarebbe mai nato un capolavoro come la Basilica di Assisi. E la Chiesa Cattolica è stata nei secoli uno dei più grandi committenti d'arte. La Religione come splendore... in perfetto accordo con quanto facevano da secoli anche gli Ortodossi... ed in netto contrasto con i Protestanti.

Il Rinascimento era riuscito a fondere Mondo Classico e Mondo Cristiano... e la Mitologia non era Neopaganesimo... ma recupero della tradizione. Del resto già i Cristiani nei primi secoli... nelle raffigurazioni dipinte delle Catacombe... si erano appropriati di temi e di simboli del mondo pagano... reinterpretati in chiave cristiana.

La Villa come luogo di delizie... è un concetto che nasce nell'Antichità... dove esisteva anche la villa agricola. Viene riscoperta nel Quattrocento... si pensi alle perdute Delizie Estensi come Belfiore. Palladio in Veneto ha dato un enorme impulso al suo sviluppo. E la Roma del Cinquecento ha definito la tipologia di Villa con Giardino... Villa Medici per citare un esempio.
 

pmanlio

Active member
Sin dai tempi più antichi l'arte è stata espressione del potere e del prestigio del suo committente... persino i Liberi Comuni investivano sull'arte ed in una fase cronologicamente più matura su certi artisti prestigiosi per un ritorno d'immagine.

Villa d'Este non fa eccezione... era espressione della potenza e della ricchezza di un cardinale appartenente ad una delle più prestigiose famiglie italiane.

Non c'è da stupirsi che un uomo di Chiesa creasse una cosa del genere... il Pauperismo Francescano era stato sconfessato da secoli... pochi anni dopo la morte di San Francesco... altrimenti non sarebbe mai nato un capolavoro come la Basilica di Assisi. E la Chiesa Cattolica è stata nei secoli uno dei più grandi committenti d'arte. La Religione come splendore... in perfetto accordo con quanto facevano da secoli anche gli Ortodossi... ed in netto contrasto con i Protestanti.

Italian su questo non ci piove: Roma e tutta l'Italia sono pieni di luoghi stupendi legati ad uomini della Chiesa, che peraltro hanno utilizzato e finanziato i massimi artisti Italiani..

In particolare per Villa D'este si ha più che la netta impressione che, come vedremo in seguito, la Villa fosse anche uno strumento di propaganda che voleva favorire l'ascesa al soglio papale del Cardinale..

E la rivendicazione di antenati illustri, anche mitici come Ercole... era un semplice collegamento all'Antichità... la Gens Julia a Roma vantava di discendere da Venere. Era un'operazione che dava prestigio.

E questo invece che mi ha lasciato perplesso, intendiamoci non l'ho scoperto venerdì, ma lo conosco solo per la famiglia degli Estensi, che tu sappia ce ne sono altre che hanno 'adottato' un antenato mitologico?


Il Rinascimento era riuscito a fondere Mondo Classico e Mondo Cristiano... e la Mitologia non era Neopaganesimo... ma recupero della tradizione. Del resto già i Cristiani nei primi secoli... nelle raffigurazioni dipinte delle Catacombe... si erano appropriati di temi e di simboli del mondo pagano... reinterpretati in chiave cristiana.

Non so se con le immagini che ha preso Laura sia possibile evidenziare questo passaggio, ma nei luoghi che abbiamo visitato la possibilità di vederlo c'era..

Solo che con tutte le osservazioni che si possono fare il discorso si allargherebbe chissà a quante tematiche.. :(

La Villa come luogo di delizie... è un concetto che nasce nell'Antichità... dove esisteva anche la villa agricola. Viene riscoperta nel Quattrocento... si pensi alle perdute Delizie Estensi come Belfiore. Palladio in Veneto ha dato un enorme impulso al suo sviluppo. E la Roma del Cinquecento ha definito la tipologia di Villa con Giardino... Villa Medici per citare un esempio.

Anche se non abbiamo visitato Villa Adriana una piccola sorpresa la abbiamo.. ;)

Nel seguito torneremo di sicuro su questo tema..

Un saluto e grazie!!
Manlio
 
I

Italian Cruiser

Guest
Nel Rinascimento le grandi famiglie aristocratiche... puntavano principalmente a rivendicare antenati "storici"... si pensi ai Massimo... quando non era possibile stabilire un collegamento di questo tipo che fosse verosimile... si ricorreva alla mitologia. In ogni caso era una mossa propagandistica.

Per tanti cardinali l'ascesa al soglio pontificio era l'ambizione maggiore... e per gli Estensi sarebbe stata un'enorme conquista, visto che erano feudatari papali per Ferrara... e nel 1598 la persero perché il Pontefice non riconobbe la legittimità della successione... e gli Aldobrandini spogliarono la città di tanti dei suoi capolavori... compresi i dipinti di Tiziano.
 
F

Felix73

Guest
Italian, preziosa sintesi la tua.
Manlio, Laura, e fateci vedere questa "piccola sorpresa"!!

Ciao
 

La76

New member
Manlio, Felix e Italian...leggo con molto piacere i vostri commenti ;)

...ne resto fuori altrimenti mi massacrate...:p
 

pmanlio

Active member
Incredibile!! Non mi ero accorto che Laura aveva messo le foto delle fontane!! :shock: :shock:

:( :( :( :( :( :(

Allora propongo le mie in modo da completare le sue.. per semplicità rifacciamo il percorso..

Dalla balconata:

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diamo una prima occhiata all'ala sinistra..

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Davanti a noi le montagne che circondano Tivoli:

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se sono affascinanti oggi pensate all'epoca.. ;)

Diamo una fugace occhiata ad una area immensa posta alla destra della villa, in basso rispetto a noi:

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Cosa è quella struttura immensa? E' solo un invito.. Tivoli ha tante storie da raccontare e tanti gioielli unici al mondo..

Ad es. provate a cercare su google ''Santuario di Ercole Vincitore Tivoli'' ;)

Seguendo Laura ritorniamo davanti al primo gioiello:

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La fontana dell'ovato..

Ce la guardiamo con un occhio particolare?

Come prima cosa osserviamo come la modellazione di tutta la zona intorno è fatta in modo da integrare la fontana con l'ambiente, falsamente 'naturale' ma in realtà ben studiato..

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La fontana poteva essere percorsa sia nella parte superiore che in quella inferiore, entrando anche nell'ovato..

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La parte superiore non l'ho mai vista aperta, ma quella inferiore, con 'rituale' foto di una ragazza nell'ovato, l'ho fatta anche io e con piacere.. ed è una bella sensazione..

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Ormai purtroppo non più godibile.. me ne dispiace per Laura.. :(

Se guardiamo con attenzione le statue..

notiamo che esse sono inserite in un gioco con l'ambiente 'naturale' che le fa nascondere

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oppure apparire come se sgorgassero da esso..

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In un esempio di fusione architettonica che è raffinatissimo..

Lasciamo la fontana dell'ovato con la mente ancora stupita da tanta raffinatezza e troviamo qualcosa di altrettanto bello ma totalmente diverso..

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La fontana dell'organo.. e si.. a suo tempo suonava grazie all'acqua!!
Non mi è chiaro se suona ancora, ma io personalmente non ho mai avuto il piacere di sentirla.. :(

Purtroppo (rispondendo a Laura) non ho la veduta di insieme perchè c'era troppa gente a 'sporcare' la foto..

Ma ve la 'descrivo' a pezzi..

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Bella vero? Bella si.. ;)

La fontana è anche l'apertura per una sequenza fantastica di vasche e giochi d'acqua..

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Camminare qui è stare.. in paradiso!!

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Ora facciamo un giochino che nessun Cardinale D'Este si sarebbe potuto permettere?

E si, perchè noi siamo meno abbienti ma con la tecnologia abbiamo cose che lui non aveva.. prendiamo questa posizione..

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ed andiamo a scoprire immagini solo per noi, fermandole con la macchinetta, uniche ed irripetibili..

E' l'acqua a donarcele..

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Facciamo uno zoom

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scattiamo a ripetizione..

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e scopriamo delle forme.. prima strane..

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dei riflessi..

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ed infine, per un attimo, per un momento irripetibile.. vive una piccola 'statua d'acqua'..

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la figura di un bambino sembra 'liberarsi' dalla spuma e cercare di vivere..

Un piccolo sogno che sarà durato un millessimo di secondo.. ma che noi abbiamo fissato in uno scatto..

Forse è solo la mia lettura, magari non la vostra, ma intanto con questa immagine fugace..

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vi saluto..
Manlio

(To be continued, ci sono ancora fontane.. ;) )
 
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