13/01/2012 -Naufragio Costa Concordia all'Isola del Giglio

[alleja]

SSS... SSS ..... L'ho detto prima; basta non partecipare.

Chiedo scusa.

 

[La76]

Dopo, se in qualche caso, si discute sul "Sesso degli Angeli", va bene lo stesso; ognuno si tiene le sue idee anche sbagliate. Alla fine l'argomento va per esaurimento; siamo rimasti in pochi a partecipare e credo non solo per caduta di interesse di un evento oramai sviscerato in molti aspetti.

Personalmente continuo ad essere interessata all'argomento, solo che in questo momento aspetto gli sviluppi processuali...mi sembra abbastanza inutile continuare a cercare ipotesi senza fondamento, anche perchè non ne ho le competenze...le certezze che abbiamo è che la nave è andata a 16 nodi contro uno scoglio, per il resto non c'è nulla...mi auguro di sapere un giorno il perchè...

 

[aspirante mozzo]

Personalmente continuo ad essere interessata all'argomento, solo che in questo momento aspetto gli sviluppi processuali...mi sembra abbastanza inutile continuare a cercare ipotesi senza fondamento, anche perchè non ne ho le competenze...le certezze che abbiamo è che la nave è andata a 16 nodi contro uno scoglio, per il resto non c'è nulla...mi auguro di sapere un giorno il perchè...

Perdonami La76, sono consapevole di essere pessimista, ma nutro forti dubbi che un giorno conosceremo le ragioni dell'accaduto.

"Omnia silendo ut audeam nosco"

 

[Rodolfo]

Laura credo siamo tutti più o meno interessati a quello che sarà l'esito delle indagini, in relazione ad uno dei più grandi disastri navali della storia della nostra marineria. Per mio conto, ma ripeto per mio conto, è inutile continuare a "fantasticare" su questo e quello avendo in mano quasi nulla. Chissà se fra tre mesi i periti nominati chiederanno una proroga per l'esame dei dati del VDR, quanto poi durerà l'inchiesta e se mai arriverà a qualche conclusione ben precisa.

In questo senso Alleja, ho detto che chi vuol partecipare partecipa; io per esempio non lo faccio più da tempo, anche se butto un occhio al contenuto dei post che si susseguono; ne ho sentite così tante che è ben difficile districarsi in spezzoni di dichiarazioni, di affermazioni, di cose dette e non dette, confermate e smentite.

Nessuno vieta o ha vietato di continuare nell'argomento; basta rispettare quelle che sono le regole del Forum e del buon senso. Un saluto.

 

[alleja]

In questo senso Alleja, ho detto che chi vuol partecipare partecipa

Si, quello l'ho capito, Il mio "chiedo scusa" era in riferimento al tuo "SSS... SSS...".
Ovvero mi scusavo di essermi lasciato andare con un altro utente, non credo si ripeterà.

 

[La76]

Perdonami La76, sono consapevole di essere pessimista, ma nutro forti dubbi che un giorno conosceremo le ragioni dell'accaduto.

"Omnia silendo ut audeam nosco"

Per certi versi purtroppo è anche il mio pensiero...

Laura credo siamo tutti più o meno interessati a quello che sarà l'esito delle indagini, in relazione ad uno dei più grandi disastri navali della storia della nostra marineria. Per mio conto, ma ripeto per mio conto, è inutile continuare a "fantasticare" su questo e quello avendo in mano quasi nulla. Chissà se fra tre mesi i periti nominati chiederanno una proroga per l'esame dei dati del VDR, quanto poi durerà l'inchiesta e se mai arriverà a qualche conclusione ben precisa.

In questo senso Alleja, ho detto che chi vuol partecipare partecipa; io per esempio non lo faccio più da tempo, anche se butto un occhio al contenuto dei post che si susseguono; ne ho sentite così tante che è ben difficile districarsi in spezzoni di dichiarazioni, di affermazioni, di cose dette e non dette, confermate e smentite.

Nessuno vieta o ha vietato di continuare nell'argomento; basta rispettare quelle che sono le regole del Forum e del buon senso. Un saluto.

Fantasticare serve a poco...gli elementi certi sono ormai stati sviscetati ed analizzati in tutte le forme...un saluto anche a te

 

[deliziosa64]

Grazie per comprendere Deliziosa, e hai ragione....solo che processetti e affermazioni campate in aria, una ricerca forzata di una verita' senza elementi e' negativa....e e' esattamente alla stregua di quello che si e' sentito in questi mesi in tv......
Non so no costretto a sentirvi, assolutamente basta non partecipare, ma fino ad ora si e' cercato di tenere una linea costruttiva e qua' sta venendo fuori di tutto...... alcune cose vere e giuste, altre analisi campate in aria che a un utente che legge possono sembrare vere....

Grazie a te, ora ho capito ancora meglio rispetto a quanto ti ho scritto nel mio precedente post, riconosco che a volte ci impiego più tempo del dovuto, ma prima o poi quasi sempre ci arrivo. Solo una piccola giustificazione a mia discolpa, se mi posso permettere, forse un tantino ha giocato il tuo modo a volte un pò brusco e un pò ermetico con cui ti relazioni, e in buona parte il fatto che non facendo parte del mondo della navigazione, per me è stato un pelino più difficile (ma ricordo che anche questo me lo dicesti). Mi sono state di aiuto le spiegazioni di voi tecnici, da Mauri ad Adriatic, alleja e altri ancora, (le tue me le voglio rileggere e sono sicura che ora posso comprenderle meglio); e diciamo che captain con pochi messaggi è stato per me illuminante. Ora che ho capito molto bene come stanno le cose, ti posso dire che hai perfettamente ragione, anche io probabilmente avrei vissuto le tue stesse esatte sensazioni. Che dirti? io sono sempre pronta, se lo capisco, a rivedere le mie posizioni, quindi scusami per il ritardo e...., ti può bastare "meglio tardi che mai"? Un saluto

 

[unochenavigaverament]

Grazie a te, ora ho capito ancora meglio rispetto a quanto ti ho scritto nel mio precedente post, riconosco che a volte ci impiego più tempo del dovuto, ma prima o poi quasi sempre ci arrivo. Solo una piccola giustificazione a mia discolpa, se mi posso permettere, forse un tantino ha giocato il tuo modo a volte un pò brusco e un pò ermetico con cui ti relazioni, e in buona parte il fatto che non facendo parte del mondo della navigazione, per me è stato un pelino più difficile (ma ricordo che anche questo me lo dicesti). Mi sono state di aiuto le spiegazioni di voi tecnici, da Mauri ad Adriatic, alleja e altri ancora, (le tue me le voglio rileggere e sono sicura che ora posso comprenderle meglio); e diciamo che captain con pochi messaggi è stato per me illuminante. Ora che ho capito molto bene come stanno le cose, ti posso dire che hai perfettamente ragione, anche io probabilmente avrei vissuto le tue stesse esatte sensazioni. Che dirti? io sono sempre pronta, se lo capisco, a rivedere le mie posizioni, quindi scusami per il ritardo e...., ti può bastare "meglio tardi che mai"? Un saluto

Sono brusco perche' si sta sentendo di tutto.... ciarlatani che ciarlano sono fastidiosissimi e in questi mesi hanno distrutto, e stanno distruggendo. Perosne che hanno l'arroganza di voler parlare e fanno acqua da tutte le parti....senza modestia. Allora divento un muro, me ne rendo conto. Mauri, Captain, Adriatic........sono elementi utilissimi, e anche se magari con opinioni differenti, in ogni caso parlano con cosciena e conoscenza. Sinceramente deliziosa, i tuoi interventi non mi sembrano abbiano mai ecceduto......o per lo meno non mi ricordo.
Almeno tu hai capito che le parole al vento fanno piu' danno che resto....e che in questi giorni gli esperti di mare sono diventati tantissimi...troppi.
E in quesi mesi la violenza mediatica ci ha portato all'esaurimento. Fino a poco tempo fa queste pagine erano ben moderate nelle espressioni.....ora e' diventato un casino di a volte farneticazioni, a volte cose anche vere....ma schaicciate dal processetto......

Ciao

 

[unochenavigaverament]

Che palle Unoche, poi mi spiegherai, forse, un giorno, dove in questa frase: "Chi guardava di prua? Quale era la visibilità? La luna illuminava il promontorio o era nero su nero? Nè il timoniere né altri hanno visto che stavano sfiorando il promontorio." io abbia detto che il timoniere fosse la vedetta.

Ho ricompreso tutti quelli che erano in plancia quella sera, lì sopra. Certo che hai la pazienza certosina di andare a cercare peli nell'uovo nelle frasi degli altri e perderti tutto il discorso che invece uno sta facendo.

...se tu mi domandi se il timoniere ha visto....... che doveva vedere gli scogli?...improbabile perche' non era vedetta, ed e' impegnato in altre operazioni, e soprattutto non in possesso degli elementi e delle informazioni necessarie per valutare la pericolosita' o meno della manovra.....tutto la, comunque era un semplice esempio. Che sebbene tu dica di avere esperienza ti risulta ancora avulso.
Se volessi cercare il pelo nell'uovo...... avrei detto che difficilmente l'ufficiale sarebbe uscito sull'aletta per gridare scogli scogli.....al massimo avrebbe gridato...cado cadoooooooooo
Per il linguaggio da te usato, faccio finta tu volessi farmi un complimento........

Poi basta...mi astengo.....tanto tu sai!! quindi sono superfluo.

 

[deliziosa64]

Sono brusco perche' si sta sentendo di tutto.... ciarlatani che ciarlano sono fastidiosissimi e in questi mesi hanno distrutto, e stanno distruggendo. Perosne che hanno l'arroganza di voler parlare e fanno acqua da tutte le parti....senza modestia. Allora divento un muro, me ne rendo conto. Mauri, Captain, Adriatic........sono elementi utilissimi, e anche se magari con opinioni differenti, in ogni caso parlano con cosciena e conoscenza. Sinceramente deliziosa, i tuoi interventi non mi sembrano abbiano mai ecceduto......o per lo meno non mi ricordo.
Almeno tu hai capito che le parole al vento fanno piu' danno che resto....e che in questi giorni gli esperti di mare sono diventati tantissimi...troppi.
E in quesi mesi la violenza mediatica ci ha portato all'esaurimento. Fino a poco tempo fa queste pagine erano ben moderate nelle espressioni.....ora e' diventato un casino di a volte farneticazioni, a volte cose anche vere....ma schaicciate dal processetto......
Ciao

E' vero me ne rendo conto, snervante soprattutto per voi del settore e immagina quanto per i colleghi coinvolti. Io penso che comunque non durerà ancora per molto tempo. Solo un altro pò di pazienza... Un saluto

 

[aspirante mozzo]

Sono brusco perche' si sta sentendo di tutto.... ciarlatani che ciarlano sono fastidiosissimi e in questi mesi hanno distrutto, e stanno distruggendo. Perosne che hanno l'arroganza di voler parlare e fanno acqua da tutte le parti....senza modestia. Allora divento un muro, me ne rendo conto. Mauri, Captain, Adriatic........sono elementi utilissimi, e anche se magari con opinioni differenti, in ogni caso parlano con cosciena e conoscenza. Sinceramente deliziosa, i tuoi interventi non mi sembrano abbiano mai ecceduto......o per lo meno non mi ricordo.
Almeno tu hai capito che le parole al vento fanno piu' danno che resto....e che in questi giorni gli esperti di mare sono diventati tantissimi...troppi.
E in quesi mesi la violenza mediatica ci ha portato all'esaurimento. Fino a poco tempo fa queste pagine erano ben moderate nelle espressioni.....ora e' diventato un casino di a volte farneticazioni, a volte cose anche vere....ma schaicciate dal processetto......

Ciao

Concordo con te, si sente di tutto !
Va anche detto che la vostra categoria professionale non mi pare sia mai stata sottoposta ad un'attenzione cosi' spinta ed invadente da parte dei media, forse e' anche questo che spazientisce.....
Un saluto
enrico

 

[deliziosa64]

...se tu mi domandi se il timoniere ha visto....... che doveva vedere gli scogli?...improbabile perche' non era vedetta, ed e' impegnato in altre operazioni, e soprattutto non in possesso degli elementi e delle informazioni necessarie per valutare la pericolosita' o meno della manovra.....tutto la, comunque era un semplice esempio. Che sebbene tu dica di avere esperienza ti risulta ancora avulso.
Se volessi cercare il pelo nell'uovo...... avrei detto che difficilmente l'ufficiale sarebbe uscito sull'aletta per gridare scogli scogli.....al massimo avrebbe gridato...cado cadoooooooooo
Per il linguaggio da te usato, faccio finta tu volessi farmi un complimento........
Poi basta...mi astengo.....tanto tu sai!! quindi sono superfluo.

E se alleja corregge un pochino il fantasy?... con cadooooo cadooooo.....potrebbe andare bene?
Scherzo, comunque in questo racconto mi sa che un bel pò ci ha azzecato

 

[aspirante mozzo]

Sara' vero ?

Da questo articolo:

http://www.gonews.it/articolo_125455_Costa-Concordia-faranno-ferie-chiudere-presto-indagini.html

pare che il procuratore capo Francesco Verusio auspichi che le indagini si concludano per novembre 2012.....

 

[alleja]

...se tu mi domandi se il timoniere ha visto....... che doveva vedere gli scogli?...improbabile perche' non era vedetta, ed e' impegnato in altre operazioni, e soprattutto non in possesso degli elementi e delle informazioni necessarie per valutare la pericolosita' o meno della manovra.....tutto la, comunque era un semplice esempio. Che sebbene tu dica di avere esperienza ti risulta ancora avulso.

E mica ti ho chiesto. Sei tu che al solito se non si utilizza un linguaggio più che gergale ti inalberi come un pappafico. Il concetto di quella frase è che nessuno in quella plancia ha visto gli scogli.
Per quanto riguarda l'esperienza, l'ho scritto più volte in vari interventi, che ho smesso con il mare circa 25 anni fa, e che la mia esperienza era dall'altra parte. Quella dei soccorsi. In mare, ovviamente.

Di contro non c'è stato un solo concetto di quelli che ho espresso che tu abbia sindacato correttamente. Ti incisti sui termini e non sui concetti. Contento tu.

Se volessi cercare il pelo nell'uovo...... avrei detto che difficilmente l'ufficiale sarebbe uscito sull'aletta per gridare scogli scogli.....al massimo avrebbe gridato...cado cadoooooooooo

Strano. Ai miei tempi sull'aletta si usciva. Ma magari tu sei stato solo su navi da crociera con le alette chiuse ed al coperto.

Già che ci siamo, e tornando al non utilizzo del radar visto che non lo reputi necessario, di notte, in avvicinamento a costa, senza luna, tu il radar non lo guardi? Io un occhio glielo butterei.

 

[deliziosa64]

Sara' vero ?
Da questo articolo:
http://www.gonews.it/articolo_125455_Costa-Concordia-faranno-ferie-chiudere-presto-indagini.html
pare che il procuratore capo Francesco Verusio auspichi che le indagini si concludano per novembre 2012.....

Hai visto aspirante saltano anche le ferie Speriamo ci scappi un briciolo di ottimismo.

 

[aspirante mozzo]

Hai visto aspirante saltano anche le ferie Speriamo ci scappi un briciolo di ottimismo.

...speriamo dai !
ciao
enrico

 

[unochenavigaverament]

Strano. Ai miei tempi sull'aletta si usciva. Ma magari tu sei stato solo su navi da crociera con le alette chiuse ed al coperto.

Già che ci siamo, e tornando al non utilizzo del radar visto che non lo reputi necessario, di notte, in avvicinamento a costa, senza luna, tu il radar non lo guardi? Io un occhio glielo butterei.

Ho fatto anche navi con turbina con telegrafo, alette scoperte. Ma sulla Concordia l'aletta e' coperta..cosa centrano altre navi o che navi ho fatto io.
Tu paralvi di Concordia e dell'ufficiale che esce sull'aletta......
Era solo per dire che bufale ne scrivi a decine e questa e' una di quelle da pelo nell'uvo che tanto domandavi.....

Quindi su motovedette....quindi ecco la'..mai vista una nave!!! e vabbhe...quasi non me ne fossi accorto.
Motovedettine sono una cosa 292 metri di navi sono altra. ;-)...... forse le puoi paragonare a qualche Yacht.....quelli piccoli pero'.
E la gestione di un ponte di comando in MM e' ben diverso da quello di una nave mercantile, meno persone, compiti differenti........dai Alleja ora basta ..no?? Non dovevi ignorarmi!?!? O proprio cerchi che ti smentisco ad ogni intervento...

Io non ho mai detto che non butto l'occhio al radar, ho detto che non mi ci fisso davanti, e che non deve essere l'unica risorsa nella navigazione, e che se ci sono le condizioni idonee preferisco la navigazione a vista. Poi ci togli la luna, ci mettiamo anche un po' di pioggia o foschia..che dici..... dai.......facciamo il giochino?? Mi vuoi provocare sull'uso del radar e sui suoi limiti?? Disponibilissimo......

 

[unochenavigaverament]

. Ti incisti sui termini e non sui concetti.

No no, sono proprio concetti..solo che mancandoti le basi non riesci a vederli.......

 

[Utente cancellato]

..........scusate, ma sembra che questo post si è trasformato in una chat personale, dove partecipano poche persone che si scambiano le loro opinione, giuste o sbagliate che siano.........è solo la mia impressione

 

[unochenavigaverament]

..........scusate, ma sembra che questo post si è trasformato in una chat personale, dove partecipano poche persone che si scambiano le loro opinione, giuste o sbagliate che siano.........è solo la mia impressione

hai ragione...sorry

mi astengo .