Crociera eticamente giusta??? O no???

[andreas]

Re: Crociera eticamente giusta??? O no???

Perdonami ma qui sbagli, ho lavorato in Germania, Austria, GB e Svezia, ed i contributi mi sono sempre stati regolarmente versati, infatti alla fine di ogni rapporto lavorativo mi hanno lasciato un modulo europeo da presentare alla INPS per fare qualora avessi voluto la domanda di disoccupazione.

Panama fa parte della Comunita' Europea?.....stai confrontandoti su argomenti che non conosci. Ma ti rendi conto cosa stai dicendo.!?

Perchè la GB ne fa parte??? La mia ragazza ha lavorato in Brasile e gli hanno versato i contributi...

 

[unochenavigaverament]

Re: Crociera eticamente giusta??? O no???

Stai estremizzando cose trasformandole in non veritiere, e stai diffamando e polemizzando...non so cosa ci sia da capire.
Non sai come denunciare........basta rivolgersi ad un avvocato e ti indirizza bene non ti preoccupare.....

Per quanto riguarda i contributi e le bandiere estere esistono proprio per questo e sono argomenti base dell shipping. Quindi nulla di strano.
Se poi un datore di lavoro Brasiliano vuole pagarti i contributi e' libero di farlo ma non e' obbligato

 

[Cokj72]

Re: Crociera eticamente giusta??? O no???

Allora hai provato sulla tua pelle e non racconti per sentito dire. Ma eri sfruttato anche tu come i tuoi colleghi Filippini, Brasiliani, etc. :?:

No assolutamente no, il mio lavoro non era affatto duro...

Quindi questo datore di lavoro fa delle distinzioni secondo la nazionalità dei suoi dipendente :?: molto brutta questa cosa :roll:

no non in base alla nazionalità ma in base al lavoro che si fa... Ci sono per esempio molti del sud-est che sono diventati capo cabina, quindi possono mangiare alla mensa staff invece che alla mensa crew... cabina doppia anche

:roll: :roll: non ho capito :roll: :roll: e allora perchè tu scrivevi "Filippini e Brasiliani" :?: Cosa significa "capo cabina" :?: e sud-est di cosa :?:

Senti perchè non ricominci, e ci spieghi come la vita di bordo sulle navi dove hai lavorato :?: Magari c' illustri il tuo lavoro dai come funzioan a bordo, come sono gli stipendi, e le mance (quelle che noi paghiamo PER FORZA) le compagnie le ridistribuiscono ai lavoratori e come :?:

 

[unochenavigaverament]

Re: Crociera eticamente giusta??? O no???

]

Perchè la GB ne fa parte???

Dicono di si dal 1973

http://it.wikipedia.org/wiki/Paesi_memb ... ne_europea

 

[andreas]

Re: Crociera eticamente giusta??? O no???

Stai estremizzando cose trasformandole in non veritiere, e stai diffamando e polemizzando...non so cosa ci sia da capire.
Non sai come denunciare........basta rivolgersi ad un avvocato e ti indirizza bene non ti preoccupare.....

Per quanto riguarda i contributi e le bandiere estere esistono proprio per questo e sono argomenti base dell shipping. Quindi nulla di strano.
Se poi un datore di lavoro Brasiliano vuole pagarti i contributi e' libero di farlo ma non e' obbligato

Non so proprio cosa fare per via di questa bandiera, a quale avvocato rivolgermi? Esistono degli esperti in maniera? Se ne sei a conoscenza potresti dirmelo? anche in PM se vuoi.

Non credo che io stia diffamando ma polemizzando un sistema che non mi sembra giusto... Che male c'è?

 

[unochenavigaverament]

Re: Crociera eticamente giusta??? O no???

Stai estremizzando cose trasformandole in non veritiere, e stai diffamando e polemizzando...non so cosa ci sia da capire.
Non sai come denunciare........basta rivolgersi ad un avvocato e ti indirizza bene non ti preoccupare.....

Per quanto riguarda i contributi e le bandiere estere esistono proprio per questo e sono argomenti base dell shipping. Quindi nulla di strano.
Se poi un datore di lavoro Brasiliano vuole pagarti i contributi e' libero di farlo ma non e' obbligato

Non so proprio cosa fare per via di questa bandiera, a quale avvocato rivolgermi? Esistono degli esperti in maniera? Se ne sei a conoscenza potresti dirmelo? anche in PM se vuoi.

Non credo che io stia diffamando ma polemizzando un sistema che non mi sembra giusto... Che male c'è?

No no, stai proprio polemizzando e diffamando accusando la compagnia di non rispettare le regole, di sfruttare, e estremizzando fatti rendendoli non piu' attigui alla verita', anche se nel reale contestabili e non condivisibili; resta nel vero senza enfatizzare e se ne parla........ le risposte le sai già eppure hai aperto un post per sollevare un polverone.

 

[andreas]

Re: Crociera eticamente giusta??? O no???

Allora hai provato sulla tua pelle e non racconti per sentito dire. Ma eri sfruttato anche tu come i tuoi colleghi Filippini, Brasiliani, etc. :?:

No assolutamente no, il mio lavoro non era affatto duro...

Quindi questo datore di lavoro fa delle distinzioni secondo la nazionalità dei suoi dipendente :?: molto brutta questa cosa :roll:

no non in base alla nazionalità ma in base al lavoro che si fa... Ci sono per esempio molti del sud-est che sono diventati capo cabina, quindi possono mangiare alla mensa staff invece che alla mensa crew... cabina doppia anche

:roll: :roll: non ho capito :roll: :roll: e allora perchè tu scrivevi "Filippini e Brasiliani" :?: Cosa significa "capo cabina" :?: e sud-est di cosa :?:

Senti perchè non ricominci, e ci spieghi come la vita di bordo sulle navi dove hai lavorato :?: Magari c' illustri il tuo lavoro dai come funzioan a bordo, come sono gli stipendi, e le mance (quelle che noi paghiamo PER FORZA) le compagnie le ridistribuiscono ai lavoratori e come :?:

allora.
ci sono cabinisti, assistente capo cabina e capo cabina.

i cabinisti sono quelli che rifanno la cabina
l'assistente capo aiuta il capo quano lui non c'è (normalmente fa il turno di notte)
il capo cabina coordina tutti i cabinisti, quindi fa gli orari, e ad ogni cabinista informa su che tipo di passeggeri avrà nelle cabine di sue competenza... Per es: attenzione che la 7078 ha trattamento Vip la 7084 ha trattamento wedding ect ect

poi il capo cabina è quello che viene sempre chiamato quando per esempio, ci sono degli imprevisti... per es: arriva qualcono di importante a bordo? bene, fa venire tutta una squadra a pulire l'ingresso, le scale e lucidare tutto.

Le mance, mi dispiace dirlo, ma ne ricevono una minimissima parte, la gran parte delle mance è meglio che non ti dica chi la percepisce. Ti dico solo che ogni settimana facevo con altri colleghi un meeting dove si parlava di come convincere il passeggero a non dare la mancia in mano ma lasciandola semplicemente sul conto finale cet ect ect

 

[Cokj72]

Re: Crociera eticamente giusta??? O no???

allora.
ci sono cabinisti, assistente capo cabina e capo cabina.

i cabinisti sono quelli che rifanno la cabina
l'assistente capo aiuta il capo quano lui non c'è (normalmente fa il turno di notte)
il capo cabina coordina tutti i cabinisti, quindi fa gli orari, e ad ogni cabinista informa su che tipo di passeggeri avrà nelle cabine di sue competenza... Per es: attenzione che la 7078 ha trattamento Vip la 7084 ha trattamento wedding ect ect

poi il capo cabina è quello che viene sempre chiamato quando per esempio, ci sono degli imprevisti... per es: arriva qualcono di importante a bordo? bene, fa venire tutta una squadra a pulire l'ingresso, le scale e lucidare tutto.

grazie per le info, quindi il capo cabina è uno per nave?

Le mance, mi dispiace dirlo, ma ne ricevono una minimissima parte, la gran parte delle mance è meglio che non ti dica chi la percepisce. Ti dico solo che ogni settimana facevo con altri colleghi un meeting dove si parlava di come convincere il passeggero a non dare la mancia in mano ma lasciandola semplicemente sul conto finale cet ect ect

Invece su altre compagnie le mance vengono accreditate veramente a chi le deve percepire

 

[andreas]

Re: Crociera eticamente giusta??? O no???

questo lo spero...

 

[andreas]

Re: Crociera eticamente giusta??? O no???

Stai estremizzando cose trasformandole in non veritiere, e stai diffamando e polemizzando...non so cosa ci sia da capire.
Non sai come denunciare........basta rivolgersi ad un avvocato e ti indirizza bene non ti preoccupare.....

Per quanto riguarda i contributi e le bandiere estere esistono proprio per questo e sono argomenti base dell shipping. Quindi nulla di strano.
Se poi un datore di lavoro Brasiliano vuole pagarti i contributi e' libero di farlo ma non e' obbligato

Non so proprio cosa fare per via di questa bandiera, a quale avvocato rivolgermi? Esistono degli esperti in maniera? Se ne sei a conoscenza potresti dirmelo? anche in PM se vuoi.

Non credo che io stia diffamando ma polemizzando un sistema che non mi sembra giusto... Che male c'è?

No no, stai proprio polemizzando e diffamando accusando la compagnia di non rispettare le regole, di sfruttare, e estremizzando fatti rendendoli non piu' attigui alla verita', anche se nel reale contestabili e non condivisibili; resta nel vero senza enfatizzare e se ne parla........ le risposte le sai già eppure hai aperto un post per sollevare un polverone.

Io mi chiedo solo se sia legale questo modo di far lavorare la gente... tutto qui. Io nel mondo crocieristico ci sono arrivato per caso

 

[Cokj72]

Re: Crociera eticamente giusta??? O no???

tu andreas che posto ricoprivi :?:

 

[mirtilla]

Re: Crociera eticamente giusta??? O no???

(..)
Che fate boicottate anche le medicine? Vi prego di rispondermi.

:mrgreen: non ho la presunzione di cambiare il mondo, cerco unicamnete nel mio piccolo di fare il meglio che io riesco a fare :lol:. Posso comperare le fragole quando sono di stagione e mangiare i cachi in questo periodo, posso comperare prodotti locali invece di comperarne altri che viaggiano km, ma se mi ammalo devo usare i medicinali. Fortunatamente nn ho avuto grossi problemi di salute, e quindi non ho avuto bisogno di molte medicine ... e per questo bisogna ringraziare ...

 

[andreas]

Re: Crociera eticamente giusta??? O no???

(..)
Che fate boicottate anche le medicine? Vi prego di rispondermi.

:mrgreen: non ho la presunzione di cambiare il mondo, cerco unicamnete nel mio piccolo di fare il meglio che io riesco a fare :lol:. Posso comperare le fragole quando sono di stagione e mangiare i cachi in questo periodo, posso comperare prodotti locali invece di comperarne altri che viaggiano km, ma se mi ammalo devo usare i medicinali. Fortunatamente Non ho avuto grossi problemi di salute, e quindi non ho avuto bisogno di molte medicine ... e per questo bisogna ringraziare ...

perdonami avevo dimenticato di risponderti, ma Mirtilla ha espresso perfettamente il mio pensiero :wink:

 

[andreas]

Re: Crociera eticamente giusta??? O no???

tu andreas che posto ricoprivi :?:

se vuoi te lo spiego in pvt, msn se vuoi...

 

[Cokj72]

Re: Crociera eticamente giusta??? O no???

tu andreas che posto ricoprivi :?:

se vuoi te lo spiego in pvt, msn se vuoi...

non ho msn :roll: :roll: però credo interessi molti del forum sapere come la crociera dall' altra parte :mrgreen: :wink:

 

[amartoni]

Re: Crociera eticamente giusta??? O no???

Scrivo soltanto per dire che questo sarà il mio unico commento.
Non solo credo che andare in crociera sia eticamente giusto, non foss'altro per il semplice motivo di dare da lavorare a persone che altrimenti sarebbero disoccupate.
Così come se ci mettiamo in quella logica non dovremmo più acquistare prodotti made in China, in India e neppure i tappeti notoriamente fatti da bambini.
Penso pure, al pari di Uno, che chi ha scritto quest'argomento non la racconti giusta e abbia mistificato la realtà della vita a bordo, ma su questo punto c'è chi ne sa più di me e lascio a loro la parola.
Questo argomento ha tutte le caratteristiche di essere un flame lanciato da uno che evidentemente non ha nient'altro di meglio da fare. Io da parte mia da fare ne ho anche troppo...
Quindi andreas se tu non vuoi andare in crociera personalmente non me ne può fregà di meno.

Mi contraddico e ri-commento.
Stamattina nella fretta me ne sono uscito fuori con una frase infelice (quella sul made in China) che ha dato l'appiglio al nostro moralista di continuare con la sua crociata...
Sembra quasi che io voglia giustificare un comportamento perché tanto c'é chi si comporta peggio.
Non volevo dire questo e mi scuso per essermi espresso malamente.
Le condizioni di lavoro a cui molte persone, comprese spesso donne e bambini, sono obbligate in molti paesi del terzo mondo, non hanno nulla a che vedere con quelle a bordo delle navi.
Chiarito questo...
Ammettendo e non concedendo che quanto affermato dal nostro moralista sia vero, noto che questi non tiene conto di tre elementi importanti:
1) supponendo per ipotesi che i salari siano effettivamente così bassi (io lo suppongo, non lo posso dire con certezza), bisognerebbe avere l'onestà di affermare che lo sono in relazione al nostro costo della vita, ma non a quello dei paesi d'origine di quei lavoratori: 300 Euro al mese da noi sono ridicoli, ma in Indonesia no.
2) nel giudizio di moralità il nostro non tiene conto della ricaduta economica delle crociere sulle regioni in cui sono situati i cantieri navali... Si parla, tra cantieri e indotto di decine di migliaia di persone.
3) parimenti non tiene conto dell'impatto positivo che i crocieristi hanno sull'economia dei paesi visitati dalle crociere...
Infine io ho una azienda agricola: ogni ora di ogni giorno che passo ci penso o ci lavoro dentro, senza limiti d'orario.
Quanto dovrei essere pagato per questo?

 

[Cokj72]

Re: Crociera eticamente giusta??? O no???

1) supponendo per ipotesi che i salari siano effettivamente così bassi (io lo suppongo, non lo posso dire con certezza), bisognerebbe avere l'onestà di affermare che lo sono in relazione al nostro costo della vita, ma non a quello dei paesi d'origine di quei lavoratori: 300 Euro al mese da noi sono ridicoli, ma in Indonesia no.

allora è come pensavo io :evil: su questa compagnia i lavoratori non sono tutti uguali :?:

Perchè non assumono i rifugiati del Darfur da loro con 1$ si vive alal grande :!: :evil:

 

[Liborio86]

Re: Crociera eticamente giusta??? O no???

Le mance, mi dispiace dirlo, ma ne ricevono una minimissima parte, la gran parte delle mance è meglio che non ti dica chi la percepisce. Ti dico solo che ogni settimana facevo con altri colleghi un meeting dove si parlava di come convincere il passeggero a non dare la mancia in mano ma lasciandola semplicemente sul conto finale cet ect e

Ma scusa,allora a chi vanno le mace :?: :mrgreen:

 

[amartoni]

Re: Crociera eticamente giusta??? O no???

no scusatemi ma non ci siamo proprio, per esperienza personale, vi confermo che le navi sulle quali ho lavorato (Melody,(addirittura con bagni in condivisione))Sinfonia,Armonia,Musica,Poesia ed Orchestra) ci sono cabine QUADRUPLE, che si trovano a ponte 3, mentre dal ponte 4 in su sono doppie.

Mi sembra che tu abbia lavorato abbastanza con MSC...
Quindi questo tuo stracciamento di vesti mi pare un po' tardivo

 

[Magellano]

Re: Crociera eticamente giusta??? O no???

Personalmente sono rimasto deluso dall'evoluzione di questa discussione. Non mi è sembrato corretto aprire un post che sembrava una riflessione di un passeggero, legittima al di là delle inesattezze, che si è poi rilevato invece una lamentela ed una denuncia da parte di un marittimo verso la propria compagnia.