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Incidente Costa Concordia

Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
Re: Incidente Costa Concordia

tamburino ha detto:
Rodolfo tu sai che gli Italiani a livello sportivo sono tutti commissari tecnici , calciatori o arbitri , ora con la proliferazione delle crociere sono diventati anche Capitani di lungo corso, armatori , e direttori di crociera :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Con questo tuo post ti riferivi per caso a me?
 
Re: Incidente Costa Concordia

Ti ringrazio per la tua solidarietà...è stata davvero una brutta esperienza e sono poche le persone a comprendere in realtà quello che abbiamo passato sulla nave...è facile parlare dei dati tecnici quando non si era a bordo e quando una crociera pagata profumatamente è andata quasi del tutto rovinata...
 
Re: Incidente Costa Concordia

pmanlio ha detto:
Rodolfo ha detto:
Oggi abbiamo riportato l'"incidente" alla Grand Princess, probabilmente con un passeggero deceduto e danni a bordo, per la violenza del mare. Ieri Carnival Imagination ha colpito la banchina a Cozumel e così via.
A voi le possibili corrette azioni da tenere in questi casi.

MI associo a tutto, salvo che con il poco che ho potuto capire il passeggero era (purtroppo per lui) deceduto prima dell'incidente.. chissà per quali cause..

In ogni caso, per Monyc2006, a parte l'ultimo nelle quattro crociere precedenti ho preso spesso (a causa del periodo in cui viaggio) del mare mosso, anzi in due casi in particolare le onde alte dieci metri erano quelle piccole..
Una nave come la Concordia non ha paura delle onde alte dieci metri e del vento a 100 km/h, però è una nave e non può evitare di ballare..
Non è quello il motivo per interrompere una crociera, (anche se a me l'idea che girasse a 180° e puntasse magari a Malta non sarebbe dispiaciuta :wink: ), certo è un problema e grosso per entrare in porto, questo si..
Però a quel punto torno al discorso di ieri, chissà che rivolta a bordo se non ci provava..
Non è facile giudicare..

Salutoni!
Manlio

ciao...
non metto in dubbio che sicuramente tanti prima di me si sono trovati su una nave crociera con il mare grosso...ma da quello che abbiamo visto e sentito il mare forza 9 si è trovato in rarissime occasioni ed aggiungo che gente abituatissima a viaggiare per mare, quali gente dell'equipaggio erano spaventati ed intimoriti per ciò che stava accadendo...e aggiungo ancora che non tutti siamp lupi di mare con alle spalle 30 crociere e che una persona alla sua prima esperienza può spaventarsi eccome...facile giudicare al di fuori.. ma penco che ognuno di voi che ha scritto in questo forum in quel momento si sarebbe spaventato..ed oltretutto siamo stati trattati al momento dello sbarco come persone che ormai nn servivano pià aspettanto per ore le valige...ma per favore.....
salutoni monyc2006
 
Re: Incidente Costa Concordia

monyc, ci mancherebbe, io in particolare non dico che la dovevi vivere tranquillamente, ti ponevo un secondo punto di vista..
Considera che nel 2005 sull'Europa, dopo la prima tappa una famiglia scese ed abbandonò il viaggio..
Io volevo semplicemente farti capire che in mare non credo che avete corso veri pericoli (il chè non implica che non vi sentivate male) e che l'ingresso al porto è una cosa difficile da giudicare..

Ma che per una persona l'esperienza sia stata brutta non lo metto in discussione..
Probabilmente se ci fossero Bridge ed unochenaviga ti direbbero che non era una condizione tale da cambiar rotta, mentre per l'ingresso al porto la cosa va valutata..
Sul comportamento della Costa allo sbarco poi, hai tutte le ragioni.. anzi sarebbe ora che la Costa iniziasse lei ad invertire la rotta..

Salutoni!
Manlio

ps:

Manlio!!!!
Non me li porto i compiti a casa in crociera!!!!
Avevo già portato i dischetti in Brasile!!!
Saluti
RO.

Rosalba, ma ALMENO il viaggio di Wenamon? :P :P
 
Re: Incidente Costa Concordia

Rodolfo ha detto:
Ieri Carnival Imagination ha colpito la banchina a Cozumel e così via.
A voi le possibili corrette azioni da tenere in questi casi.
Si può sapere di più di questa notizia? Mi interessa personalmente.Grazie
 
Re: Incidente Costa Concordia

sabbamadda ha detto:
Rodolfo ha detto:
Ieri Carnival Imagination ha colpito la banchina a Cozumel e così via.
A voi le possibili corrette azioni da tenere in questi casi.
Si può sapere di più di questa notizia? Mi interessa personalmente.Grazie

Niente di particolare; in manovra ha urtato la banchina. Nessun ferito e pochi danni. L'avevo solo citato come esempio.
 
Re: Incidente Costa Concordia

tamburino ha detto:
Rodolfo tu sai che gli Italiani a livello sportivo sono tutti commissari tecnici , calciatori o arbitri , ora con la proliferazione delle crociere sono diventati anche Capitani di lungo corso, armatori , e direttori di crociera :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Sinceramente trovo quest'affermazione un po' qualunquistica e soprattutto sarcastica e poco garbata nei confronti di chi è intervenuto nella discussione . Personalmente io faccio parte degli "italiani che in ogni caso cercano di capire" e torno a fare un discorso di priorità: prima la sicurezza, poi tutto il resto (fatti economici, lamentele, disguidi ecc.) Se la decisione di un comandante è coperta dalla fattispecie di "causa di forza maggiore" è comunque inattacabile. Rodolfo ha parlato di "domanda provocatoria" io direi piuttosto "stimolante" ai fini del forum che diventa interessante proprio per questo.
Se, la discussione si è accesa :) , vuol dire proprio che sul caso Concordia c'era da discutere, come c'era da discutere sul "rischioso" ingresso nel porto di Genova del traghetto Fantastic e poi questi non sono stati discorsi da "Bar dello sport". Quando una nave entra in collisione (vedi Concordia) o rischia di farlo (vedi Atlantica) non è possibile stabilire a priori se la portata dell'evento sarà esigua o meno. Personalmente non mi basta "Tutto è bene quel che finisce bene" o "poteva andar peggio". Proviamo, invece a pensare: "Poteva andar meglio !" Niente collisione ed allora non saremmo quì a parlarne :wink: .
 
Re: Incidente Costa Concordia

visto che mancano i due soli addetti ai lavori,che avrebbero titolo a fornire giudizi, Io chiedo solamente che esperienza abbiano i partecipanti a questa discussione per giudicare l'operato di quel comandante che ne sanno se la decisione presa di entrare in porto rischiando la collisione,che poi a provocato solo danni alla nave,non fosse stata la migliore data la situazione meteo, da alcuni passi sembra che a bordo non ci fosse poi proprio una situazione tranquilla, un semplice attacco di panico poteva contaggiare centinaia di persone,con conseguenze molto più gravi di quelle occorse,
Per giudicare l'operato di una persona che essa sia il comandate di navi o un semplice netturbino ,bisogna averne almeno l'esperienza.
 
Re: Incidente Costa Concordia

a parte il fatto che tu non puoi sapere l'esperienza di chi ha partecipato.... e se magari non c'e' in mezzo qualcuno anche piu' esperto di quelli che hai menzionato..... mi pare che nessuno abbia criticato per criticare o si sia eletto a personali considerazioni su cio' che andava fatto.. si e' espresso il proprio giudizio anche sull'evento.... che non e' stato un'incidente di poco conto e che ha lasciato scossi molti passeggeri come ha narrato l'amica che era a bordo.

Nessuno e' infallibile... e ogni professionista e' criticabile... e spesso sbaglia.... come spesso sono sbagliate le critiche.

ma questo non prevede che chi dice la sua deve essere trattato con maleducazione.... se non dice cio' che si vorrebbe.

probabilmente le tue conoscenze sono cosi' elevate da avere un quadro perfetto della situazione.. e da avere capito senza ombra di dubbio che non ci sono stati errori di considerazione a nessun livello nella gerarchia di comando della nave.... ma lascia noi poveri croceristi discutere dei nostri errori senza insultarci... te ne saranno grati in molti.
 
Re: Incidente Costa Concordia

nautius ha detto:
a parte il fatto che tu non puoi sapere l'esperienza di chi ha partecipato.... e se magari non c'e' in mezzo qualcuno anche piu' esperto di quelli che hai menzionato..... mi pare che nessuno abbia criticato per criticare o si sia eletto a personali considerazioni su cio' che andava fatto.. si e' espresso il proprio giudizio anche sull'evento.... che non e' stato un'incidente di poco conto e che ha lasciato scossi molti passeggeri come ha narrato l'amica che era a bordo.

Nessuno e' infallibile... e ogni professionista e' criticabile... e spesso sbaglia.... come spesso sono sbagliate le critiche.

ma questo non prevede che chi dice la sua deve essere trattato con maleducazione.... se non dice cio' che si vorrebbe.

probabilmente le tue conoscenze sono cosi' elevate da avere un quadro perfetto della situazione.. e da avere capito senza ombra di dubbio che non ci sono stati errori di considerazione a nessun livello nella gerarchia di comando della nave.... ma lascia noi poveri croceristi discutere dei nostri errori senza insultarci... te ne saranno grati in molti.

Scusa ma io non ho detto che e stata fatta la cosa giusta non sono all'altezza di giudicarlo ,non ho trattato con maleducazione nessuno o solo espresso un mio pensiero
 
Re: Incidente Costa Concordia

i nostri due esperti sono alcorrente dell' accaduto !!
in particolare con Bridge ci siamo sentiti qualche giorno fa in un MP e mi scrisse a riguardo dell' incidente Concordia:
" Va be', mi sa che oggi qualcuno se l'è vista brutta brutta, ma nei prossimi giorni se la vedrà anche peggio! "
queste sono le sue contestuali parole !!
io vi dico che aveva pienamente ragione.
Se' nel nostro piccolo ,avendo questo nostro strumento di comunicazione , facciamo tutta questa baraonda ,
nel loro grande come si dovrebbero comportare nei confonti di chi a sbagliato.
forse la fucilazione!!!
secondo me' l' orgoglio di un comandante a cui e' successa una cosa del genere e' maggiormente colpito.
la nave verra riparata , e' una macchina e si puo' riparare.
da crocierista vi diro' che il ricordo dei passeggeri ,di una pessima crociera mal riuscita per vari motivi sara difficile da dimenticare .
non dimentichiamo le colpe della compagnia !!!
questo calendario delle crociere sta crescendo di anno in anno ,un nuovo catalogo una settimana in piu rispetto al precedente anno . i consumatori per vari motivi scelgono la bassa stagione e le navi si riempiono anche a fine novembre.
lo sappiamo tutti ormai che marzo e novembre sono i periodi piu' brutti dell' anno per quanto riguarda il mare.
ma alle compagnie che gli frega!! l' importante e' che ci siano i clienti!!!
le nuve navi stanno per arrivare ,anzi le compagnie stanno facendo la gara a chi ne ha di piu ;
ma dove le manderanno ???? ai caraibi ad agosto???? :mrgreen:
 
Re: Incidente Costa Concordia

Buoni ragazzi ! :D. Credo che l'incidente possa considerarsi chiuso. Quello che invece non è chiuso è l'incidente di Concordia che intanto naviga con le cicatrici :( . Quanto poi all'attacco di panico dei passeggeri cui fa cenno Tamburrino, quello poteva accadere anche sui traghetti che intanto, però, se ne restavano in attesa in rada :roll: . Inoltre torno a dire che un successivo comunicato stampa di Costa dimostrerebbe, nei fatti, maggiore attenzione verso i clienti e gioverebbe all'immagine della compagnia. Dopo le immagini di tutti i TG quel "far finta di niente" non l'ho trovato congruo. I tempi cambiano, il vento soffia in direzione della trasparenza ed anche la rete ci mette la sua.
 
Re: Incidente Costa Concordia

fan non ti posso dare ragione ; un' attacco di panico su un traghetto e' diverso da quello che potrebbe succedere su una nave da crociera.
in crociera si va per rilassarsi e per divertirsi non per aver paura della propria incolumita. il traghetto lo devi considerare come un mezzo di lavoro , ed risaputo che i rischi sul lavoro sono piu' alti dei rischi che non si dovrebbero correre in una semplice vacanza.
quanto alla compagnie il suo comportamento sta a significare "non e' successo niente , e' tutto normale e tutto sotto controllo" , viene fatto solo per evitare un' ulteriore cattiva publicita'.
la poca attenzione verso i clienti la interpetro cosi " ci siamo tolti questo peso addosso, per poco li dovevamo risarcire tutti"
forse esagero , ma siamo molto vicini.
comunque continuo a criticare le compagni perche allungano sempre di piu' il calendario delle crociere. ricordo bene che il giro della concordia quanche anno fa' finiva alle prime settimane di novembre.
perche adesso prosegue fino a dicembre????
forse perche il clima effettivamente sta cambiando ????
forse si' , ma in peggio.
 
Re: Incidente Costa Concordia

Dai cinque punti che vedo che si parla credo che al tempo non si comanda.
Disgraziatamente si sale su una nave é c´é il rischio che capiti, peró almeno nel mio caso, ho trovato mari mossi, ma almeno non ricordo mai propio da stare male.
Incidente sul Concordia suppongo che sia stato una raffica di vento improvvisa e lá non c´é niente da fare, é inutile cercare colpevoli perche credo che sia uno dei momenti critici per il ponte di Comando e penso che non sará nel primo nell´ultimo.
Nei miei tanti colloqui che ho avuto in tanti anni con ufficiali di navi ed anche d´aerei posso garantirvi che il primo punto di cui ci tengono tanto conto é della sicurezza dei passeggeri. Evitano nel possibile il mal tempo e sanno cosa vuol dire il mal di mare e cercano che i croceristi stiano bene.
Comunque é anche vero in contradizzione che i comandanti devono rispondere alle richieste degli Armatori e che si parte da Savona domenica e si deve arrivare la prossima domenica.Poi quell´intinerario é distruttivo per l´equipaggio che deve effetuare imbarco e sbarco in 4 o 5 porti.
Parlando d´organizzazione che giudico ottima in tutti i sensi, come esperienza, tenendo in conto che il mondo delle crociere é un industria, da vari episodi vissuti, quando capita un imprevisto come in questo caso il ritardo di Concordia a Palermo, viene fuori un casino, e non c´é niente da fare.
Bisogna anche capire la situazione ed aspettare ad un ultima corretta informazione per prendere una decisione per il da farsi. Ma mentre si sta sulla nave....si sta benone.
Poi non capisco quella dell´acqua minerale, anche se io per principio da un proverbio Spagnolo..a Caballo regalado, no se le mira los dientes. Io noto che quando capita un incidente siamo sempre all´aspettativa di qualcosa.
Personalmente preferisco un regalo da parte della compagnia in un momento tranquillo e non in mezzo d´un cassino, perche non me lo godo.

Un saluto.
 
Re: Incidente Costa Concordia

Che dire forse è anche inutile discutere ancora sull'accaduto...magari nessuno avrà colpe ma il danno cè stato...tutto qua...vi parlo solo della mia sensazione di benessere nel rientrare a casa e dormire nel mio letto con seerenità e felicità...e quando un qualche mio amico mi accenna di rifare una crociera mi vengono i brividi...forse sarà sbagliato...ma per adesso non cè la faccio proprio...spero solo che con il tempo i ricordi sbiadiscano e che in un futuro avrò il coraggio di rimettere piede su una nave da crociera...grazie per avermi ascoltato e per aver discusso con me sull'accaduto...
un salutone monyc
 
Re: Incidente Costa Concordia

monyc... ma cosa e' che ti ha disturbato o forse meglio dire sconvolto di piu???? il mare?? l'incidente?? il mal di mare??? l'assistenza?? insomma, non sono ancora riuscito a focalizzare in cosa e' stato lo spavento.. e da cosa esattamente e' derivato....
 
Re: Incidente Costa Concordia

una considerazione sul tempo
non ricordo l'anno, ma non è passato tanto, forse 2003-04
Costa Classica- tratta Napoli-Savona,
ultima settimana di luglio
una mia amica è scesa a Savona ed è rientrata a casa baciando la terra,senza proseguire la crociera, dopo una nottata all'inferno,colpa del mare e del vento fortissimo, panico e gente da ricovero in rianimazione
ancora non si è ripresa, quando sente parlare di crociere sta male, eppure non era la sua prima
l'unica cosa che dice sempre: menomale che il comandante aveva le p.....e
eppure era luglio, no, novembre o dicembre
tirando le somme, è questione di fortuna
 
Re: Incidente Costa Concordia

Cara mony è capitato anche a me di prendere mare grosso ai caraibi, trascorrere notti insonni e maledire il giorno in cui avevo prenotato la crociera, ma dopo pochi giorni guardando le webcam, tranquillamente da casa, mi è tornata la voglia di viaggiare per mare, infatti ho fatto molte altre crociere e ne sono felice.
Per quanto riguarda l'incidente, non dubito che avrei avuto anch'io paura, anche se ho molta fiducia nel comandante e nel suo equipaggio, altrimenti non salirei su una nave, ma la situazione, da come risulta dai vari interventi, era proprio critica. :shock:
 
Re: Incidente Costa Concordia

Credo che la questione tempo posso succedere sia ad agosto che a dicembre,
quante volte abbiamo sentito di brutto tempo in tutte le stagioni ma noi eravamo a casa,
ma magari pensiamo a quelli che sono in crociera e se la ballano....
comunque io ho viaggiato con concordia dal 27 ottobre al 3 novembre, proprio la settimana che
c'è stato il problema al traghetto a genova, i miei amici mi hanno chiamato per sapere com'era il mare
e se devo dire la verità ancor prima di partire avevo visto le previsioni del tempo che davano brutto
e mi sono un pò preoccupata, credo che in questo viaggio siamo stati fortunati perchè alla fine di mare mosso non
ne abbiamo trovato un gran chè almeno noi cinque non abbiamo avuto problemi , ho sentito una signora alla prima
crociera che come partiva la nave doveva andare a letto.... forse era troppo sensibile.
al ritorno in pulman abbiamo viaggiato con i crocieristi che erano nella crociera dell'anniversario con costa
mediterranea i quali ci hanno raccontato che a gibilterra per cattive condizioni meteo non sono
potuti attraccare e hanno tirato dritto comunque loro allo stretto di gibilterra hanno trovato mare grosso
a noi nel mediterraneo era andata meglio
 
Re: Incidente Costa Concordia

giuseppe miglia ha detto:
fan non ti posso dare ragione ; un' attacco di panico su un traghetto e' diverso da quello che potrebbe succedere su una nave da crociera.
in crociera si va per rilassarsi e per divertirsi non per aver paura della propria incolumita. il traghetto lo devi considerare come un mezzo di lavoro , ed risaputo che i rischi sul lavoro sono piu' alti dei rischi che non si dovrebbero correre in una semplice vacanza.
quanto alla compagnie il suo comportamento sta a significare "non e' successo niente , e' tutto normale e tutto sotto controllo" , viene fatto solo per evitare un' ulteriore cattiva publicita'.
la poca attenzione verso i clienti la interpetro cosi " ci siamo tolti questo peso addosso, per poco li dovevamo risarcire tutti"
forse esagero , ma siamo molto vicini.
comunque continuo a criticare le compagni perche allungano sempre di piu' il calendario delle crociere. ricordo bene che il giro della concordia quanche anno fa' finiva alle prime settimane di novembre.
perche adesso prosegue fino a dicembre????

forse perche il clima effettivamente sta cambiando ????
forse si' , ma in peggio.
La risposta è molto semplice: perchè c'è richiesta da parte nostra.
Io partirò il prossimo lunedì e di cabine libere ne sono rimaste veramente poche, da quello che mi risulta.
Sono pienamente consapevole del fatto che, data la stagione, è molto probabile che si possa trovare mare grosso. Però nessuno mi ha obbligata a scegliere questo giro, è stata una mia libera scelta....per cui se troverò brutto tempo o mare mosso non verrò di certo qui ad accusare la Costa o il comandante della nave.
 
Stato
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